Serwis wislaportal.pl do swojego prawidłowego działania wykorzystuje pliki cookies »
Aby w pełni z niego korzystać zakceptuj poniżej naszą politykę prywatności, w tym politykę pilków cookies »
Więcej informacji o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce znajdziesz tutaj »
Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na używanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Akceptuję, zamknij!
główna   piłka   kosz   siatka   kalendarz   kadra   tabela   archiwum   foto   multimedia   live   typer   rss   szukaj   zaloguj się          
Środa, 15 lutego 2017 r.
Co boli środowisko piłkarskie, czyli Kiko Ramírez na cenzurowanym
A- A+

Zatrudnienie przez krakowską Wisłę trenera Kiko Ramíreza można stwierdzić, że mocno zbulwersowało szeroko pojmowane "środowisko piłkarskie" w naszym kraju. Już w zeszły weekend, w emitowanym w stacji Eleven programie "Stan Futbolu", dziennikarz "Przeglądu Sportowego", Robert Błoński, przekonywał że Wisła powinna zatrudnić raczej Franciszka Smudę, aniżeli "anonimowego" Hiszpana, który jego zdaniem - i co miało być ważnym argumentem - "nawet nie nauczy się języka polskiego".

Co najmniej jakby to właśnie nauka języka miała kluczowy wpływ na warsztat pracy danego szkoleniowca z zagranicy... I aż nachodzi nas w tym miejscu ochota, aby zapytać - jak wiele z naszego języka nauczył się doskonale znany Błońskiemu inny do niedawna obcokrajowiec w naszej lidze, a mianowicie Besnik Hasi? Czy jego szybkie rozstanie się z Polską spowodowane było właśnie barierą językową? A może - o zgrozo - czymś zupełnie innym? Ale to byłoby wręcz niemożliwe, prawda?

Mamy też w tym miejscu naszych rozważań nieodpartą myśl, że o tym jak przedstawiać piękno i różnorodność naszego języka oraz jego szeroko rozumianą kulturę wypowiedzi wspomniany redaktor Błoński miał okazję wszystkim pokazać osobiście, gdy przed rokiem publikował kilka wersji swojego pamiętnego wywiadu z bramkarzem Radosławem Cierzniakiem. Na pewno większość z Was tę jakże "ciekawą" i "pouczającą" rozmowę pamięta.

Oczywiście "środowisku" nie przeszkadza w tym zakresie kompromitacja wspomnianego redaktora (w końcu "bronił wtedy jedynej słusznej sprawy"), przeszkadza za to nikomu wcześniej nieznany Kiko Ramírez, którego oceniają kolejni eksperci, tym razem zaproszeni do swoich osądów nie przez Eleven, a przez stację Canal+ Sport.

Ta ostatnia wyemitowała bowiem o Ramírezie specjalnie na tę okazję przygotowany czterominutowy film, który obejrzeć możecie poniżej. Ocenę tego dość naszym zdaniem tendencyjnego materiału pozostawiamy oczywiście do Waszych komentarzy, ale też bez wątpienia warto wspomnieć w tym miejscu nie tyle o samym materiale, ale ogólnie o przejawie niekompetencji pracowników Canal+ Sport. W trakcie bowiem transmisji niedzielnego spotkania Ekstraklasy, Wisła Płock - Śląsk Wrocław, komentujący te zawody Bartosz Gleń najpierw nie potrafił sobie w ogóle przypomnieć nazwiska nowego szkoleniowca "Białej Gwiazdy", co można nawet wybaczyć, ale gdy już to się stało i komentatora "olśniło" - Kiko Ramírez okazał się być niejakim "Kiko Martinezem"...

I cóż - chyba nie tylko my życzylibyśmy sobie, aby pan Gleń oraz pozostali pracownicy Canal+ Sport wykazywali się sami większym profesjonalizmem, zamiast w swoich materiałach z góry skazywać innych na niepowodzenia. Bo też jak na razie sami z własnych obowiązków wywiązują się jakby gorzej, od wystawianego z góry na krytykę Hiszpana.



    Dodaj komentarz »
    Zanim skomentujesz »
 
    Komentarze:

2017-02-15 13:25
KLESK
Szkoda słów
Ta stacja już dawno powinna nazywać się 7egła+ sport
139
5
Ocena postu: 134
2017-02-15 13:30
PablodeW
boli
boli farszafiaków oj boli, a za pół roku będzie mam nadzieję bolało jeszcze bardziej...
160
4
Ocena postu: 156
2017-02-15 13:45
~~~dziadek_lotso n
psy szczekają,,,,
a karawana jedzie dalej. olejmy ich, będą nam warszawiaki mówić jak postępować mamy?
133
1
Ocena postu: 132
2017-02-15 13:49
~~~Francesco Smudini
Smuda
Smuda toteż nie umie po Polsku
193
3
Ocena postu: 190
2017-02-15 13:50
~~~proch
nie mam tego syfu
od wielu lat, zrezygnowałem właśnie ze względu na "fachowość" panów z kał+. Jeśli ktoś lubi płacić za ten syf to jego sprawa.
76
10
Ocena postu: 66
2017-02-15 13:53
~~~Radekrrrrr
Kiko vs magiera
magiera to prowadził real i barce oraz uczył Fergusona i Murinho taktyki zanim przyszedł do 7eglej
120
2
Ocena postu: 118
2017-02-15 13:54
~~~Sie ucze
Największy dramat to Wolski
Oczywiscie wg "ekspertów" miło go słuchać, ale bardziej stronniczego i anty wislackiego komentatora w c+ nie ma, dramat to co wyprawia co chwile doszukuje sie fauli i nieprzepisowych zagrań wiślaków, by siedzieć cichutko jak ma to miejsce z drugiej strony
95
1
Ocena postu: 94
2017-02-15 13:59
~~~wiernakibicka wisły
Z jednej strony
mozna by wymagac o dziennikarza rzetelnosci,uczciwosci i obiektywizmu z drugiej zas.....to Błoński.Facet ktory publikowal w gazetce "Nasza Legia", w rzeczonym programie stacji eleven publicznie powiedzial,ze" zawsze kochal legie",do dzis swoje wypociny zamieszcza m in. w PS i GW.Jedna z gazet to prolegijny organ prasowy,druga zas to antypolski "wyrzut sumienie tow.Michnika".Inna sprawa jest,ze wiekszosc dziennikarzy warszawskich trzyma sie blisko z trenerami-celebrytami takimi jak Michniewicz,Skorza,Urban,a nawet i Smuda bo ten zawsze cos pie....ie i bedzie o czym napisac.Reszta "coachow",liczy na dobry PR bo ten zawsze pomoze zaliczyc kolejny klubik w "karierze".Nie dziwi to szczucie na Hiszpana i kooperacja z mediami.Jedni cos wyniosa z klubu i szatni,drudzy to opisza(zrodlo oczywiscie anonimowe) i jest git.Tymczasem,ten "hiszpanski ogorek" ktory to trenowal tylko klubyw 3 lidze ,moze za chwile pokazac plecy wszystkim "mega-znawcom" polskiej mysli szkoleniowej.stworzy sie precedens,inni prezesi tez zaczna "ryzykowac" i zatrudniac takich "ogorkow" a panowie Michniewicze,Rumaki,Sasale,Bartoszki etc zaczna zaliczac dlugie bezrobocie.Kiedys tak bylo z pilkarzami.Gnoilo sie obcych,bo ci zabierali miejsce pracy polskim pseudo-kopaczom.Nie dogrywalo sie pilek,podpieprzalo do trenera,prezesa itd.Niestety,kryzys sportowo-ekonomiczny wielu polskich klubow ,zmuszal do zatrudniania obcokrajowcow(bo czesto tansi i lepsi) i lawina byla nie do zatrzymania.Teraz moze byc tak samo z trenerami a tego rzeczeni zapewniam Was,bardzo,bardzo sie boja.Nikt nie chce siedziec w domu rok,dwa,trzy i sluchac gderajacej malzonki ,jak mozna potrenowac przez chwile jakis klub (az nie wywala,oczywiscie!!) i kasowac po 40 czy 50 tysi za prace lekka,latwa i przyjemna!!!!Robmy swoje,podobnie jak pilkarze i sztab a psy niech ujadaja.Byle nasza wislacka karawana toczyła sie pieknie,rowno,spokojnie i majestatycznie!!
94
5
Ocena postu: 89
2017-02-15 14:16
Mario
niech se Legia pilnuje swojego nosa
a przyjdzie taki czas aby im utrzeć ten nabrzmiały pychą i arogancją nos
86
Ocena postu: 86
2017-02-15 14:19
~~~Wislak z Warszawy
Pol Llonch
Nazwisko Pola komentor też wymawial "Loncz", czyli czytał je po angielsku zapominając, że w Hiszpanii jednak wymowa jest troszkę inna...
56
4
Ocena postu: 52
2017-02-15 14:22
~~~J-23
Komentarz został systemowo ukryty...
J-23
nie znoszę Błońskiego ani "fachowców" z Canal +Sport, ale ja też uważam że zatrudnienie tego Hiszpana to wielkie nieporozumienie i farsa.
8
75
Ocena postu: -67
2017-02-15 14:27
Maxi
c anal minus to ....
...kanał ległej warszawa . Wisła przez nich nigdy nie była lubiana i teraz nadarzyła się okazja by nam dowalić po przez naszego trenera i tak zrobili .
49
2
Ocena postu: 47
2017-02-15 14:28
~~~-wanilia
Mielcarski jak zawsze w miarę ostrożnie o Wiśle, spoko
ale ta reszta h.... powinna mieć zakaz wstępu na R22
65
7
Ocena postu: 58
2017-02-15 14:29
~~~qazimierz
To nie są dziennikarze tylko sprzedajne kur...y!!!
Wisła nie jest dotowana z pieniędzy państwowych. To prywatny biznes. I pismakom nic do tego kogo zatrudnia nasz klub! Oczywiście, mogą mieć swoje zdanie. Ale czego oni od nas oczekują? Że musimy robić za niańkę, przechowalnię czy też inkubator dla polskich trenerów? Buahaha! Mieliśmy ostatnio wielu Polaków na ławce trenerskiej ale żaden nic rewelacyjnego nie zdziałał. Czy to zbrodnia, że nasz zarząd postanowił spróbować czegoś innego? Poza tym to żałosne, że dziennikarze traktują Ramireza jak ogóra, bez doświadczenia i kompetencji. Prawda jest taka, że ma on większe doświadczenie niż mieli Rumak i Magiera obejmując czołowe kluby ekstraklasy! Magiera miał za sobą zaledwie 3 miesiące pracy w Sosnowcu jako samodzielny trener seniorskiej drużyny! A jeżeli liczyć pracę jako asystent, to Kiko był drugim trenerem w drużynie występujacej w Primera Division! Tak więc zna wielką piłkę od środka! Większość pismaków pomija ten fakt, co świadczy o ich złej woli. Wmawiają, że polscy trenerzy z niższych lig mają nie gorsze CV od Hiszpana. No to ja się pytam, który miał okazję być asystentem w jednej z najlepszych lig świata? Ogólnie chce mi się śmiać z argumentacji podnoszonej przeciwko Ramirezowi. Jest ona bowiem niespójna. Najpierw mówią, że chodzi o kompetencje, że to ogór. Jak się im wykaże, ze wielu ekstraklasowych trenerów nie miało lepszego CV, to zmieniają wersję i czepiają się że to obcokrajowiec. A to jest argument absurdalny, bo przecież narodowość nie sprawia że ktoś jest lepszym bądź gorszym trenerem. Jeszcze się pluntają, że Magiera choć CV miał cienkie to jest trenerem-wychowankiem jak Zidane, co ma niejako usprawiedliwiać jego wybór. Tylko co to ma do rzeczy? To że ktoś był piłkarzem danego klubu, nie znaczy że będzie dobrym trenerem. Części się uda, części nie. Nie ma tu jakiejś prawidłowości. Nie jest to więc żaden racjonalny argument. Jest jeszcze kwestia tego, że Polak lepiej zna polskie realia itd. Ale może my postanowiliśmy zatrudnić Hiszpana właśnie dlatego, że ma inne spojrzenie na to wszystko, inną mentalność? A to, że jest człowiekiem na dorobku i Wisła jest największym wyzwaniem w jego karierze, też może działać na korzyść, bo facet będzie się bardziej starał. Junco mówił, że to był też jeden z powodów jego zatrudnienia. Kiko poświęci się całkowicie pracy i nie będzie gwiazdorzył. Nie to co Wdowczyk, który przyjeżdżał tylko na treningi i zaraz go nie było w bazie. Nie interesował się w ogóle klubem i współpracą z zarządem. Poza tym, ilu polskich trenerów płacze po porażce? Boli ich to ale nie angażują się na tyle aby poleciały im łzy. A Kiko płakał po odpadnięciu w barażach o wyższą ligę. Zobaczcie link » Nie wiedział wtedy, że za pół roku dostanie życiową szansę. Moim zdaniem, to dobry chłopina. W sparingach pokazał też, że zna się na trenerce. Na ostateczne oceny będzie jednak czas za parę miesięcy. Jazgot, który podnoszą teraz media jest niedorzeczny. Powinni poczekać i wtedy wyrażać osądy. Natomiast to, że redaktor Błoński pokazywany jest w TV świadczy o degeneracji dziennikarstwa sportowego w Polsce. po tej haniebnej kompromitacji jaką odstawił w sprawie Cierzniaka, powinien być skończony w środowisku. Tymczasem jest adorowany za to, że zrobił przysługę Legii, uciekając się do kłamstw.
71
2
Ocena postu: 69
2017-02-15 14:36
~~~wiernakibicka wisły
Nadmienie jeszcze tylko
ze panowie Mandrysz,Szatałow,Podolinski,Ulatowski etc wypadli z karuzeli.Za moment okazac sie moze ze Probierz tylko w Jadze sie sprawdza(co chyba dalekie od prawdy nie jest),Nowak z USA nie przywiozl jakis super metod, a Magiera jeszcze wiele musi sie nauczyc!??I co wtedy!?Coraz mniej polskich trenerow bedzie w obiegu,w ich miejsce przyjda obcy,co to w zadne uklady wchodzic nie beda.Skoncza sie posiadowki i "nocne Polakow rozmowy" panow trenerow i pismakow,skoncza bale,popijawy,ploteczki ze srodowiska.Jedni i drudzy tego nie chca,bo lepiej siedziec w tym samym kociolku oad lat i tylko mieszac smole.kasa sie zgadza,towarzystwo sie trzyma....jest ok.
57
Ocena postu: 57
2017-02-15 14:39
~~~jaro
nie pozostaje nic innego
jak zorganizować bojkot tej stacji . ich nienawiść do Wisły nie może być ciągle bagatelizowana, widać ewidentnie że próbują nas niszczyć . Albo sie postawimy albo tego typu zabiegi będą się tylko nasilać
40
3
Ocena postu: 37
2017-02-15 14:39
GrzegorzS
Problem dziennikarzy sportowych
to w większości problem nieudaczników, którzy kariery nie zrobili nidzie i starają się zaczepić w sporcie i się zaczepiają. Teraz dalej może parę nazwisk tych trenerów, których to Wisła powinna zatrudnic z kajowego grajdołka, i co oni mieli by wnieśc nowego. Zmienia układ treningów z poniedziałkowego na środowy. Przecież to jest zgrana grupa tych samych zblazowanych ..... Parę zas osób, które może sie ponad tę zgraję wybijają to chciała by zarrabiac nie wiadomo jakie pieniedze. Co do młodych to to samo dziwaczne środowisko w dwa tygodnie ichj zgnoi. Zreszta juz na wstępie gnoi Ramireza. Kurcze a prawda jest taka, że ciut lepiej pozbierany taktycznie Maaskant w dwa miesiące pozbierał zespół rozbity przez Kasperczaka i wykręcił z nim tytuł oraz skuteczną grę w LM. I co to się wówczas w środowisku działo mecze Wisły sie nie podobały, bo śmiała na 6 w eliminacjach jeden przegrac i była kilka minut od awansu do LM, czego z mocniejszymi zespołami nie potrafił wykręcić żaden polski trener już od dawien dawna. Pytanie dlaczego co mają lewe ręce czy nie tak z wiedzą. Ja tam kilku nazych trenerów lubię i cenię, ale jakoś nie cenie żadnego pismaka z t.zw. "środowiska". Bo to "środowisko to przeważne grupa powiązanych z sobą zaleznych od menagerów grupa propagandystów zaraiających na sensacyjkach i produkujących opinie i na zamówienie. Co do Analu plus to pytanie jakim cudem oni do jedenastki kolejki i dlaczego wepchnęli uczestnika meczu w Chorzowie z ostatniej kolejki niejakiego B.... przy nim to Popović zagrał wybitny mecz z Koroną. Co Filipiak chce kogoś opchnąc i potrzebuje promocji po kosztach. załosne.
36
2
Ocena postu: 34
2017-02-15 14:41
~~~Rampampam
legiunia
Wszystkich boli, że w końcu pomału się odradzamy, ze klub jest dobrze zarządzany, bo każdy sobie zdaje sprawe, że Wisła to najlepszy klub XXI w. (chodzi o największe osiągniecia, tytuły itd.) Zresztą.. Krytyka się lepiej sprzedaje. Oprócz oczywiscie krytyki stołecznego klubu... Dlaczego tak mało mówi się o konflikcie na linii Mioduski-Leśniodorski, to jest bardzo poważny konflikt, który może doprowadzić ten śmieszny klubik nawet do najgorszego. No ale przecież nie wypada "obiektywnym" dziennikarzynom pluć na "L" w kółeczko. Żenada... My dalej róbmy swoje i wracajmy na szczyt. Pozdrawiam całą wiślacką rodzine, zapraszając oczywiście 25.02 o 20:30 na mecz przy R22.
52
1
Ocena postu: 51
2017-02-15 14:44
~~~.!FaNatic90AB G!
bo boją sie że Wisła za jego trenerki wróci na
SZCZYT !!!
41
3
Ocena postu: 38
2017-02-15 14:45
~~~wiernakibicka wisły
Pamietacie czasy Dana Petrescu!?
Tez po nim jechali dziennikarze,polscy trenerze nie "chwalili"warsztatu,pilkarze plakali ze zamordysta.Chlop nie miał siły przebicia i......dostał kopa od Cupiała.Wrocił do Rumunii,gdzie mial status konkretnego grajka,mial posłuch i charyzm,dziennikarze byle czego nie mogli napisac..Nie dał sobie na głowe wejsc ani pilkarzom ani mediom,kierownictwo dawalo zaufanie i.....gosc z nikomu nie znana Unirea Urziceni zagrał w Champions League.Budzet mial o polowe przynajmniej mniejszy niz w Krakowie,stadion jak u nas na 3 lidze,slabe zaplecze.Mozna,mozna....!!
69
1
Ocena postu: 68
2017-02-15 14:49
wilkrobert132
Naprzód Kiko!
Jeszcze będą ci dup...ę lizać jak twoi,nasi piłkarze będą golić kolejnych frajerów,z Legią włącznie.Liczę na wspaniały finisz!Już kąpię w szampanie szal Wisełki!!!
56
Ocena postu: 56
2017-02-15 14:49
~~~qazimierz
Anal -
W Analu - pokazywali prześmiewczo stadiony na jakich do tej pory bywał Ramirez. Wybierali jakieś pola i łąki. A nie pokazali obiektu jego ostatniej drużyny CD Castellón link » Jak widać jest to stadion nie gorszy niż ma połowa ekstraklasy. Frekwencja w niższych ligach Hiszpańskich też mogłaby wielu zawstydzić. Jednak tego nie pokazali. To jednoznacznie świadczy o złej woli pseudo-dziennikarzy z Analu -. Nikt nie powinien mieć złudzeń co do ich obiektywności.
52
Ocena postu: 52
2017-02-15 14:51
~~~teesik
już niebawem...
... meczyk z tymi .... piiiiiii..... i życzę wszystkim Wiślakom i KIKO żeby u siebie legla dostala z 3 do zera i wtedy niech piszą piszą i jeszcze raz piszą te dziennikarzyny od siedmiu boleści.....
39
Ocena postu: 39
2017-02-15 14:54
logistyk
Ocenimy po sezonie
Na zdrowy rozum, każdy dziennikarz mógłby zauważyć, że przecież Junco nie zatrudniłby trenera, co do którego nie miałby pewności, że jest dobrym fachowcem. Ciekaw jestem, że gdyby Ramirez nie trenował nigdy w Hiszpanii, przyjechał na 2 miesiące do Sosnowca, po czym przyszedł do Wisły, czy ujadaliby tak samo. Swoją drogą uważam, że poziom 3 ligi Hiszpańskiej jest wyższy niż 1 Polskiej, a nikt nie negował Magiery gdy przychodził do Legii.
34
1
Ocena postu: 33
2017-02-15 14:55
~~~KRKPL
Hipokryzja
To slowo najlepiej ich opisuje. Jak ugramy cos w tym sezonie, co dowiedzie, ze Kiko wypalil to te wszystkie "eksperty" znajda inne rzeczy, do ktorych sie przyczepia. TSW!!!
32
Ocena postu: 32
2017-02-15 14:57
~~~Skruszony
Kiko
Przyznaję się, że sam byłem w chórze Wiślaków, który krytykowali tutaj decyzję o zatrudnieniu Kiko. Ale w życiu tak się zdarza, że trzeba umieć przyznać się do błędu i odszczekać swoje słowa, co właśnie robię. Sparingi i jeden mecz to za mało, by kogokolwiek oceniać, ale gość ma u mnie kredyt zaufania za to, jak podchodzi do piłki. Ważniejsze jest dla mnie zdanie Arka Głowackiego, który pozytywnie ocenia trenera, niż pseudoekspertów z L+. Kiko jest solą w oku dla kółeczka wzajemnej adoracji, tych wszystkich Podolińskich, Ojrzyńskich, Ulatowskich, Przytułów, Mielcarskich i innych nieudaczników, którzy g... osiągnęli a roszczą sobie pretensje do bycia autorytetami. 1906% poparcia dla trenera, sztabu i zarządu - Wisła musi wymyślić się na nowo po porzuceniu przez bogatego wujka Cupiała. Będzie ciężko, nadejdą trudne chwile, ale musimy trzymać się razem i nie możemy dać się skłócić różnym mącicielom.
47
1
Ocena postu: 46
2017-02-15 14:59
~~~greg
greg
Witam,nie ma sie czym i kim przejmowac,trzeba trzymac kciuki za Kiko by wypali i utarl pyski tym farszafskim cwe7om,powoli do przodu i robic swoje,dobrze powiedzial podolinski,ze Wisla wcale nie miala ani przymusu ani obowiazku zatrudnic trenera z Polski. zrobila to chciala a pewnie trener z Hiszpanii jest tanszy od gwiaz trenerskich z naszego kraju
31
Ocena postu: 31
2017-02-15 15:03
~~~teesik
@logistyk...
"... a nikt nie negował Magiery gdy przychodził do Legii." - no o co Ty!... za takie rzeczy to wydalenie z zawodu i 10 lat łagry więc kto się odważy... heh
30
1
Ocena postu: 29
2017-02-15 15:05
nowy_00
Ha
czym więcej ujadają tym lepiej się dzieje w Wiśle
38
2
Ocena postu: 36
2017-02-15 15:05
~~~Lesio
Trochę dystansu
Drodzy kibice, czytając niektóre komentarze mogę wywnioskować że piszący je do nabuzowani hormonami 10-latkowie. Po zatrudnieniu aktualnego trenera na tym portalu czytałem mnóstwo negatywnych komentarzy, wieszano psy na zarządzi i...nagle cud - ponad 95% komentarzy broni aktualnego szkoleniowca. Pewnie tylko dlatego, że komentarze przyszły z zewnątrz, bo jak my bruździmy to ok jak inni to bee i jak zwykle zła jest Warszawa, Legia i telewizja. Oczywiście wśród dziennikarzy są tacy którzy nie przepadają za naszym klubem ale są też przychylni i obojętni - dokładnie tak jak w życiu. Skupmy się na naszym podwórku, naszym klubie, na kibicowaniu swojej drużynie, a czy zatrudnienie Kiko było dobrym pomysłem pokażą wyniki.
54
4
Ocena postu: 50
2017-02-15 15:12
~~~wojtole
Krytyka
Niech mówią co chcą, najważniejsze żeby Wisła szła do przodu i wygrywała mecze pod wodzą Kiko, a w końcu dziennikarze przestaną szczekać.
29
Ocena postu: 29
2017-02-15 15:14
el_polaco
po prostu
trzeba pojechać do warszawy i nie przegrać z legła, to będzie najlepsza odpowiedź na zaczepki stronniczych dziennikarzyn. Nie że chce bronić koleżanki zza błoń ale Filipiaka też obsmarowali w zeszłym tygodniu bo gość zaczął napieprzać na legie.
43
Ocena postu: 43
2017-02-15 15:20
~~~Mariooo
@~~~wiernakibicka wisły
Akurat Bartoszek to ma dopiero 39 lat i nie pasuje do tego towarzystwa i tzw. polskiej myśli szkoleniowej. On ma coś do udowodnienia, ale poza tym reszta bardzo celnie
23
3
Ocena postu: 20
2017-02-15 15:27
oldkibic
@~~~Lesio
"Czy zatrudnienie Kiko było dobrym pomysłem pokażą wyniki." To prawda. Są tu jednak 2 kwestie. 1) Pierwsza to fakt, że nowy trener to opcja oszczędnościowa, stąd też oczekiwania nie są na MP, jak za R.Maaskanta czy Petrescu. I warto o tym pamiętać, to w kontekście entuzjazmu po pierwszym wygranym meczu w lidze. Wiśle wszyscy tu życzmy sukcesów, ale pamiętajmy, że to nie jest szkoleniowiec z wysokiej półki, stąd i ja pisałem, że jest po to aby Sobolewski się przy nim nauczył fachu... Oczywiście, każde zaskoczenie in plus mile widziane. Stąd życzmy mu sukcesu, ale warto się tu asekurować możliwym niepowodzeniem. 2) Zaś druga sprawa, to niechęć polskiego środowiska piłkarskiego (szkoleniowego) do zagranicznych trenerów, dyktowana obroną własnych stołków. Polska piłka nożna aby się rozwijać musi, moim zdaniem, robić 2 rzeczy równocześnie, a zwłaszcza Wisła Kraków, powinna to robić i to nie przejmując się zewnętrzną krytyką. Otóż powinna korzystać z myśli szkoleniowej zachodniej, z zagranicznych piłkarzy, koniecznie promując jednocześnie, młodych polskich szkoleniowców i młodych polskich piłkarzy. Takie połączenie, to rozwój i inwestycja w przyszłość. Tak skromnie uważam. PS. A to że warsza(f)ka nam źle życzy, to przecież żadna nowość.
32
1
Ocena postu: 31
2017-02-15 15:51
stary wiślak
Reagujmy mniej alergicznie na media!
Nie należy z góry zakładać złych intencji i antywiślackości wszystkim publikacjom krytycznym.Jeśli trener Ramirez jest dobry to obronią go wyniki i po kłopocie. Ja myślę,że nie media,a raczej środowisko trenerów polskich jest niechętne. I to to środowisko inspiruje dziennikarzy! Unikajmy robienia z Wisły oblężonej twierdzy,którą trzeba bronić przed wrogami,którzy są wszędzie. Należy twardo polemizować czy wręcz domagać się sprostowań,fałszywych informacji. Natomiast kiedy prawda bywa bolesna ,trzeba z pokorą przyjmować doniesienia medialne i tyle.
32
37
Ocena postu: -5
2017-02-15 15:55
woytek1974
Róbmy swoje!
Nie należę (nie należałem) do gorących zwolenników Kiko Ramireza, styl zaprezentowany przez naszych piłkarzy na razie mnie nie powalił ale uważam, że jego pracę oceniać można będzie dopiero po kilku meczach. A poza tym: My jesteśmy Wisłą Kraków i nie powinniśmy się przejmować tym, co mówią o nas nieprzychylne media. Bądźmy ponad to!
28
2
Ocena postu: 26
2017-02-15 16:07
Szczypior
Czym jest środowisko piłkarskie?
Nie wiem kto do niego należy? Jacy merytoryczni praktycy je reprezentują. Czy są to byli piłkarze, trenerzy redaktorzy, PZPN? To jakiś twór nieokreslony, żyjacy kosztem futbolu, czyli kibiców oraz tych którzy łożą i inwestują?, w Polska piłkę. Już sama polityka kadrowa przekonuje do zarządu, dyr, sportowego i trenera. Dlaczego Smuda i inni majac wiele wieksze fundusze i wsparcie bronili sie jak diabły świeconej wody szroko idacych zmian i logiki wizjonarskiej rozwoju klubu. Pytanie narzuca się jedno, a kto te długi narobił?, które wyłażą co rusz na światło dzienne? Ten zarzad? Gdyby w każym kraju za Odrą, zachodzie, prowadzono kluby z taką kompetencją jaką prezentują te ASY wielkiej wiedzy i kunsztu trenowania. Juz dawno była by plajta i dziadostwo. Wystarczy posłuchać pseudorzeczowych komentaży, wywiadów, recenzji. Uderza prowizorka wypowiedzi, prymitywizm myślowy, poddaństwo i brak charakteru. Rynek piłkarski w Polsce się skurczył padło wiele wspaniałych klubów, następne czekają w kolece do wycięcia. A oni ujadają i płaczą o stołki, apanaże, etaty. Gdyby pierwszy z brzegu rzemieślnik, rolnik.... tak się zachowywał, bazował wyłącznie na gadaniu a nie efektach i osiagach pracy padł by z głodu. Dajcie szansę innym, uczcie się mimo wieku, potem pokażcie co potraficie bo na razie to srodowisko nic dobrego nie zrobiło prócz wypchanych portweli, nic w zamian nie dając.
22
Ocena postu: 22
2017-02-15 16:08
~~~qazimierz
@Lesio
Dystans, nie oznacza że mamy siedzieć cicho, kiedy nas opluwają. A opluwają nas wyraźnie. Wykazałem dobitnie we wcześniejszych wpisach, że dziennikarze Analu- przeprowadzają perfidną antywiślacką propagandę. Naginają fakty i dobierają je tak aby przedstawić nasz klub w negatywnym świetle. Jest to świadome działanie. I nie można tego łatwo zbywać tak jak to proponujesz, bo niby jedni są przeciw nam inni za nami a trzeci neutralni, bla bla bla... Bzdura! Dziennikarze w Anal - są różni. Ale linia propagandowa tej stacji jest jednoznacznie antywiślacka i prolegijna. Czepiają się nas o obcokrajowców, Wypominają nam ich ciągle, bo 6 lat temu było ich dużo w naszej mistrzowskiej drużynie. A milczą, kiedy w tym sezonie gramy prawie samymi Polakami! Z Koroną aż 8 Polaków w składzie! Bredzą od lat że Legia ma najlepszą akademię a oni nie mają nawet bazy treningowej z prawdziwego zdarzenia. Dopiero mają budować. Ciągle tworzy się jakieś mity! To jest chore! Nie mówię, żeby nas głaskali. Nie chcę ich pochwał. Ale niech przynajmniej nie robią nam ciągle negatywnego PR. Musimy się o to burzyć nie dlatego, że zależy nam na opinii tych warszawskich manipulantów bez honoru. Po prostu wizerunek przekłada się w dzisiejszych czasach na pieniądze. I powinniśmy bronić swój klub, kiedy próbuje się go oczerniać. Rozumiesz już Lesiu?
28
1
Ocena postu: 27
2017-02-15 16:11
~~~Radekrrrrr
do stary wiślak
o czym Ty piszesz człowieku, media warszawskie jadą po Wiśle jak tylko mogą, zero rzetelności czy obiektywizmu. To media w tym kraju szczują nas przeciwko sobie, a Ty jeszcze piszesz żeby media zostawić w spokoju. Ja to bym połowie tych dziennikarzy za brak prawdy i obiektywizmu zakazał wstępu na R22 dożywotnio!
34
1
Ocena postu: 33
2017-02-15 16:14
Tochimo
Najpierw cię ignorując. Potem śmieją się z ciebie. Później z tobą walczą. Później wygrywasz.
36
1
Ocena postu: 35
2017-02-15 16:16
~~~pawel
W czym problem?
Ale nie rozumiem, w czym tutaj jest problem? Droga redakcja, czy uważacie że zatrudnienie Kiko Ramireza nie było ruchem delikatnie mówiąc kontrowersyjnym? Dlaczego tak wielu kibiców Wisły musi wszędzie doszukiwać się drugiego dna i złych intencji mediów, które według wielu źle życzą naszemu klubowi? Już od dawna przestałem wymagać takiego zdrowego podejścia od komentujących tutaj kibiców, ale ubolewam nad tym, że redakcja najlepszego portalu o Wiśle Kraków również stała się tak samo zaślepiona. Zatrudnienie Ramireza jest takim ewenementem na skale naszej ligi, że bez wątpienia zasługuje na reportaż C+ czy temat w Stanie Futbolu. Trudno też dziwić się pesymizmowi dziennikarzy, gdyż z informacji o trenerze nie można wyciągnąć wielu pozytywów. Błoński z kolei ma prawo życzyć sobie, żeby w Wiśle zamiast Ramrieza był Smuda i co nam do tego? Jego prawo. Oglądałem akurat ten odcinek i Błoński wcale nie przekonywał jak piszecie, że NALEŻAŁO zatrudnić Franza, tylko że z dwoja złego wolałby taką opcje. Sam też wolałbym polskiego trenera, natomiast życzę Kiko wszystkiego dobrego i mam nadzieję, że wyniki nam się poprawią. Jeżeli jednak nasza gra będzie dalej słaba to na pewno nie będzie to wina Błońskiego ani Stanowskiego, tylko ludzi którzy zatrudnili Hiszpana. Pozdrawiam.
17
23
Ocena postu: -6
2017-02-15 16:19
~~~Misioł
@stary wiślak
Stary Wiślaku, oglądałeś jakikolwiek mecz Wisły na analu+? Przecież to jest skandal w biały dzień, co oni tam wyprawiają. Jedynie Mielcarski ostatnio zmienił ton z wrogiego na neutralny. Ciekawe zresztą, czemu. Nawet już mniejsza z tym, co mówią. Najlepsze jest pomijanie w powtórkach z meczu niektórych świetnych akcji Wisły, przy dbaniu o to, żeby wszystkie dobre sytuacje przeciwnika zostały pokazane. To samo z kontrowersjami: weźmy przykład ostatniego meczu z Koroną. Rękę Sadloka widziałem w powtórkach chyba z pięciu ujęć, z kolei kiedy piłka odbiła się w polu karnym od obu rąk (!) obrońcy przy akcji Małeckiego, anal+ szybciutko o tym zapomniał... i takie rzeczy można powiedzieć o każdym meczu. Jak człowiek sobie nie każe nagrać całego meczu w domu idąc na stadion, to później ma nieprawdziwy obraz spotkania. No przecież nóż się w kieszeni otwiera. No i pytanie do Ciebie: jak mam nie zakładać złych intencji, skoro anal+ twierdzi, że lepszy młody Polak z licencją uefa pro od zagranicznego, skoro Sobolewski nie ma takiej licencji? W takim wypadku ich główna teza, o którą oparli cały materiał, legła w gruzach.
46
2
Ocena postu: 44
2017-02-15 16:46
~~~ss
Beton z Bońkiem na czele
To jest beton... Większość widzi tylko legię i nic poza tym, na domiar tego większość komentatorów oraz ,,znawców" jest sympatykami legi... niestety nie potrafią zostawić sympatii klubowych w domu... Cóż pozostaje tylko czekać aż ESA Canalowi- 7egi zostanie odebrana choć i tak nic się raczej nie zmieni... bo to jest beton !!!
30
1
Ocena postu: 29
2017-02-15 17:04
~~~bartek1111
Kiko Ramirez
Zdobędzie mistrzostwo to dobrze nauczą się jego imienia i nazwiska. Lepiej żeby odpowiedzieć bardzo dobrymi wynikami.
32
1
Ocena postu: 31
2017-02-15 17:16
~~~krzysiekkk...
nasza polska mysl szkoleniowa
kto o niej słyszał w Europie?w jakim poważnym europejskim klubie pracował jakiś polski trener?Kasperczak we Francji pol wieku temu?Probierz w Grecji 3 miesiące???pracują Serbowie,Chorwaci,Czesi,Austryjacy,Rosjanie itd. a nasza myśl szkoleniowa jest tyle warta co ilość posad w takowych klubach
39
2
Ocena postu: 37
2017-02-15 17:22
~~~kibol z Reymonta
Zasada jest prosta.
Im gorzej w Wisle tym lepiej dla "warszawki".Im lepiej sie dzieje w Wisle to trzeba robić wszystko aby zaczęło sie dziać gorzej.To podstawowa dewiza ktorą kierują się od lat pismaki pro legijne, ktore do dzis nie mogą przebolec odebrania Majstra ich ukochanej Legiuni za slawetny przekret 0-6 z 1993r.
30
1
Ocena postu: 29
2017-02-15 18:07
~~~Adamos
Nie atakujcie za bardzo Starego Wiślaka,
bo jego bardzo boli jazda po warszawskich mediach, ponieważ ma tylko jedno skojarzenie, a mianowicie z Gazetką wybiórczą, której gorącym admiratorem jest Stary Wiślak. Nie przekonacie go, bo leminga ciężko jest przekonać. Bronił jak niepodległości poczynań szkodnika Bednarza, szczególnie mocno po tym jak tamten zaczął lizać tyłek Sienkiewiczowi z PO. Ot leming i tyle.
33
32
Ocena postu: 1
2017-02-15 18:33
~~~Jasok1961
Apel
A ja przy tej okazji mam nieśmiałą propozycję związaną z tym ,że której lodówki się nie otworzy to wyskakuje z niej legła lub ległonista.Bez względu na wszystko nie klikajmy w takie teksty.Co więcej , przy każdej okazji ,na każdym sportowym forum gdzie się udzielamy apelujmy o to do kibiców innych klubów. W trakcie meczy ległej chodżmy na spacery,na piwo,do Kościoła lub odwiedzić starych rodziców lub dziadków.Kropla drąży skałę.Zacznijmy od siebie. pozdrawiam
21
Ocena postu: 21
2017-02-15 19:17
~~~Petar12313
Kiko
W sumie to dobrze ze Kiko nie zna Polskiego bo nie musi a nawet nie moze zrozumiec tych bredni co pisza i puszczaja o nim
21
Ocena postu: 21
2017-02-15 19:33
Szczypior
nie prowdżcie nagonki
we własnym gnieżdzie, kto jaką gazetę czyta? jaką opcje polityczną uznaje. To jest klub piłkarski a nie jakaś partia. Do niczego nie prowadzą przepychanki na forum. Lepiej sie zajmijcie frekfencją na meczach i powodem dlaczego jest? tak dobrze skoro żle.
26
Ocena postu: 26
2017-02-15 19:37
~~~KLEKOT
szczypior
Częściowo masz rację. Z drugiej strony można odczuć jakim kto jest człowiekiem gdy się pozna do jakich ludzi lgnie. To tak bardzo oględnie sformułowane.
15
7
Ocena postu: 8
2017-02-15 19:45
~~~KLEKOT
szczypior
Można jednym słowem utożsamiać się z ludźmi honoru jak też "chonoru" W ostatnich czasach w szeregach naszego klubu można wymienić dwóch takich osobników więc temat nie jest tak całkiem od rzeczy.
3
10
Ocena postu: -7
2017-02-15 20:07
~~~DR
@~~~Wislak zWarszawy
I tak nie zapomnę wymowy nazwisk naszych ówczesnych piłkarzy przez niektórych komentatorów. Sprawa dotyczyła: Emilian Dolja i Hunior Diaz.
6
Ocena postu: 6
2017-02-15 20:18
dunio123
Powiem tak
nie jestem specjalistą od piłki kopanej. Jestem zwyklym kibicem. Ale zastanawia mnie jedna sprawa , a mianowicie,: skoro eksperci wypowiadają się w dość negatywnym tonie odnośnie naszego trenera nie mając żadnego sensownego arumentu na jego temat co nimi kieruje? Czy Polska myśl szkoleniowa jest lepsza od Hiszpańskiej. Chyba nie! Czy trenera rozlicza się z wyników zanim cokolwiek pokazał. A trener 7 z której ligi pochodzi. Chyba 3 hiszpańska jest lepsza od naszej 2 ligi( teraz 1 ). On jest super nasz jest zły. Poczekamy zobaczymy.
14
Ocena postu: 14
2017-02-15 21:20
~~~Bratek
Jedno jest pewne
Natomiast to, że jest to człowiek znikąd.
3
2
Ocena postu: 1
2017-02-15 21:29
~~~Wisl
Jestesmy z toba Kiko!
Nie wiemy czy sie uda, czy Kiko bedie dlugo i z sukcesami prowadzil Wisle, ale TERAZ JEST JEDNYM Z NAS! 100% WSPARCIA!
27
Ocena postu: 27
2017-02-15 21:35
~~~kris7
Obiektywizm i rzetelność dziennikarska
Słusznie ktoś wcześniej w komentarzu zauważył, że o kłopotach i konfliktach właścicielskich w ległej pisze i mówi się niewiele. Natomiast gdy u Nas były perturbacje właścicielskie w zeszłym roku, to dziennikarze prześcigali się w różnych informacjach i była prowadzona niemalże telacja "live" jak to Wisła upada i stacza się na dno.
18
1
Ocena postu: 17
2017-02-15 21:47
~~~MarX
Pełne poparcie dla Kiko !
A może to i jest pan od wuefu, ale jest nasz ! Nie wiem co będzie z Wisła, ale mam nadzieję, że nigdy nie będą tu trenerami takie postacie jak: Stawowy, Podoliński, Ojrzyński, Bartoszek, Sasal (dodajcie jeszcze kogoś jeśli pominąłem któregoś z tuzów polskiej trenerki). Teraz już nie ma odwrotu, trzeba zrobić wszystko aby wyśmiewany trener utarł nosa buraczanym ekspertom, których jakoś nikt nie chce zatrudnić nawet w czwartej lidze hiszpańskiej...
24
Ocena postu: 24
2017-02-15 22:53
Szczypior
Klekot
Co to znaczy lgnie. Dziś wierzy, zaufa. Po jakimś czasie okazuje się oszukanym, wykpionym. Dążenie do prawdy, możliwość, oceny, krytyka osób, bez wyjątku posadowienia, to winna być normalność, której nie było i jak dotąd nie ma, tylko łgarze miejscami się zmieniają. Dla nas odskocznią od trosk codzienności ma być klub. Jego dobra czy zła passa ale nasza, nie mącona jednak rzeczami niepotrzebnymi, propagandą, tubą nic dobrego nie czyniącą klubowi, tylko szkody.
6
3
Ocena postu: 3
2017-02-15 23:05
~~~nieistotne
Nie skreślam Polskich trenerów, ale to się już przejadło.
Nowemu trenerowi należy dać szansę i czas, jak zresztą każdemu, a sami za jakiś czas będziemy Go oceniać. Co boli środowisko trenerskie? Niech odpowiedzią będzie komentarz Mielcarskiego (2:34) - to na pewno Ci trenerzy mając takie uprawnienia mogą się poczuć, że to jest taki policzek
7
1
Ocena postu: 6
2017-02-15 23:37
Maxi
Ja nie jestem wielkim fanem Kiko ale....
...jak już jest naszym trenerem to trzeba go wspierać w bezpardonowym ataku lizusów ległej czyli analu minus . Uważam że trenerzy z zagranicy dużo wnoszą do polskiej ligi a że są nielubiani przez polskie środowisko trenerskie to nie dziwota bo ci wolą się kisić we własnym sosie te same nazwiska tylko kluby się zmieniają . A przecież polska trenerka nie istnieje to dlaczego z innej myśli szkoleniowej kluby mają nie korzystać .
13
Ocena postu: 13
2017-02-16 00:03
Romario
Pan P
Kiko przed meczem z jagielonia spotkasz pewnego inteligenta, który napewno błyśnie jakaś mądrością
10
Ocena postu: 10
2017-02-16 06:25
stary wiślak
Klekot!
A kto ma być wyrocznią w kwestii honoru czy "chonoru"? Żyjemy w czasach różnych interpretacji! Poza tym kto niby do kogo lgnie? Piszmy jasno i zrozumiale,bez ogródek.Od dawna zagraniczni trenerzy są surowiej oceniani i nic w tym nie ma dziwnego. Srodowisko polskich trenerów i nie tylko trenerów obawia się konkurencji i stąd częste nagonki na trenerów zagranicznych. Dziennikarze są inspirowani opiniami środowisk trenerskich i szerzej klubowych. Sami nie wymyślają wielu rzeczy.Ja nie sądzę,zeby akurat Wisła była jakąś oblężoną twierdzą,atakowaną szczególnie! Po prostu od dawien dawna Legia miała dobrą prasę i zawsze była faworyzowana.ale nie doszukujmy się wciąż legijnego spisku,akurat przeciw Wiśle. Dziennikarze mają prawo pisać,co piszą,a my demaskujmy kłamstwa,ale jeśli prawda nam czasem nie pasuje,to z nią nie walczmy. Nie popadajmy w jakieś skrajności i wstrzymujmy się z ocenami zarówno tego co jest w klubie,jak i obiektywniej oceniajmy to, co się o Wiśle mówi i pisze. Bez emocji!
6
15
Ocena postu: -9
2017-02-16 06:30
pawelkaper1
Kiko Ramirez
Tak jak zauważyło kilku przedmówców Kiko jest teraz jednym z nas, więc 100% poparcia. Co nie zmienia faktu, że przyjdzie czas aby ocenić Jego pracę. A tym wszystkim pseudo ekspertom i tzw. "środowisku"...ch.. w zęby.
10
2
Ocena postu: 8
2017-02-16 06:33
stary wiślak
Adamos! Nie insynuuj!
Kompletnie mnie nie znasz,więc nie oceniaj mnie! Wisła nigdy nie była pieszczochem mediów i jakoś wiodła przez lata prym w polskim futbolu. A aluzje polityczne schowaj sobie do pupusi! To wedle ciebie o Wiśle wolno pisać tylko dobrze,albo wcale! Wedle mnie wolno pisać różnie.byle rzetelnie uczciwie i prawdę. Póki mamy pluralizm medialny,należy godzić się,że różne są opinie, Kłamstwa trzeba demaskować,a prawdę przyjmować trzeba z pokorą.Chciałbyś cenzury prewencyjnej w pisaniu o Wiśle????
8
14
Ocena postu: -6
2017-02-16 07:30
~~~Gienio
Tym bardziej życzę sukcesu Kiko.
Tym bardziej życzę sukcesu Kiko. Sukces Wisły i jej trenera będzie najlepszą odpowiedzią dla zawistnych komplesiarzy. Jak to mówił klasyk komentarzy tutaj, coś o "wykrzywianiu ryja"? "Copa Del w Ryj" od trenera z Hiszpanii.
7
3
Ocena postu: 4
2017-02-16 08:17
~~~Jocker30
Życzenia !
wynik+styl+frekwencja+dobry klimat ktory tworzy sama Wiślacka rodzina = SUKCES. A źle życzący wypalą sie sami ( bo ileż można robić z siebie durnia) . Wiec Panie i Panowie bez zbędnego gadania i tylko gadania, po karnety dla siebie i spróbujcie namówić rodzine, przyjaciół , bo po golu przyjemniej cieszyć sie z bliskimi 😃
12
3
Ocena postu: 9
2017-02-16 10:20
trogdor
nie tyle stronniczość co obłuda...
... tzw "środowiska". Obiektywności ciężko wymagać bo każdy ma jakieś poglądy - i dziennikarze są tak samo subiektywni w swoich ocenach jak my. Ale RZETELNOŚĆ powinna być dla dziennikarzy obowiązkiem. Bo na rzetelności opiera się prawdziwe dziennikarstwo. Skoro dziennikarze chcą poddawać w wątpliwość wybór Kiko na trenera i jego "brak doświadczenia" to niech tą sama miarę przyłożą do innych trenerów. O ile pamiętam to Urban przychodził do Legii mając doświadczenie jedynie z juniorami Osasuny - a jest obecnie najdłużej pracującym pierwszym trenerem w historii Legii (ot ciekawostka). Rumak przed zatrudnieniem w Lechu nigdy nie był nawet pierwszym trenerem. Magiera w swojej "bogatej karierze" trenerskiej może zapisać prace z III-ligowymi rezerwami i pół roku w Zagłębiu - klękajcie narody. Pawłowski przed Śląskiem też niczym szczególnym się nie wyróżnił (a mówcie co chcecie - przynajmniej jeden sezon we Wrocławiu miał świetny) . . . Sęk w tym że tak można napisać o każdym trenerze - bo każdy kiedyś zaczynał. Dlatego ocenę wyboru Kiko dokonamy po sezonie. A tu widać jak na dłoni że to nie o "doświadczenie" Kiko chodzi, tylko o jego narodowość. A podpinanie pod to doświadczenia jest dla mnie obłudą, ktorej bardzo nie lubię.
17
Ocena postu: 17
2017-02-16 14:41
~~~WisłaNaZawsze
kurcze ale żenada
amatorszczyzna jak cholera. Osobiście informacje o Wiśle czerpię głównie z Wislaportal, nie wspieram innych antywiślackich stron, nie wchodzę tam i wam też taką postawę polecam.
4
Ocena postu: 4
2017-02-16 16:43
~~~biały
Tylko zagraniczny trener.
Nasi krajowi trenerzy wymiatają.Po prostu miazga Buchacha
3
Ocena postu: 3
2017-02-16 16:46
~~~KLEKOT
Stary Wiślak
No proszę.Uderz w stół a stary komuch się odezwie. Nie wymieniałem nikogo z imienia czy niku. Widać sumienie cie gryzie czy co ?
11
1
Ocena postu: 10
2017-02-16 16:50
~~~KLEKOT
,,,,
Gdybym wprost napisał że te osoby to Bednarz i Kapka to pewno zamiast plusów były by minusy ale nie dbam o to. Pewno minusujący pomyśleli że o nich piszę i chcieli się odgryź.
6
2
Ocena postu: 4
2017-02-16 17:59
~~~KLEKOT
szczypior
Pytasz co to znaczy lgnie. Odpowiem przykładem starego wiślaka i wielu innych którzy lgnęli do jednego z największych szkodników naszego klubu Jacka B. Rozumiesz co to znaczy?Jeśli nie to prościej już nie można.
5
2
Ocena postu: 3
2017-02-16 18:05
~~~KLEKOT
szczypior
Poza tym odskoczni żadnej nie ma. Wisła nie jest zawieszona w próżni i nie jest obojętna na działania tych o których pisałeś. Np to że kraj jest tu gdzie jest a co za tym idzie kluby tu gdzie są od kogoś tam jednak zależało .
5
3
Ocena postu: 2
2017-02-16 18:15
~~~KLEKOT
mała errata
widzę że pomyliłem plusy z minusami lub kolejność tychże w tekście
3
2
Ocena postu: 1
2017-02-17 07:34
stary wiślak
Klekot! Jesteś nadinterpretatorem i insynuatorem.
Kiedy lgnąłem to Bednarza? Po co stosujesz typowe dla fundamentalistów uproszczenie? To,że byłem przeciw fatalnemu bojkotowi i przeciw polityce SKWK,w niczym nie uprawnia cię do przypisywania mi jakiegoś "lgnięcia" do Bednarza. Bycie przeciw czemuś,nie oznacza z automatu bycia za kimś? Tak samo zapewne błędnie odczytujesz,czyli po bolszewicku,ine podziały wśród ludzi. Kto nie z nami ten przeciw nam? A gówno prawda, Niepopieranie SKWK i bycie przeciw metodom zwalczania Bednarza,absolutnie nie oznaczało żadnego lgnięcia! Wylecz się z takich interpretacji,bo wybory nie są czarno-białe i pewne niuanse trzeba czuć!
3
7
Ocena postu: -4
2017-02-17 07:37
stary wiślak
Klekot! Spadaj z polityką!
Taki ze mnie komuch,jak z ciebie demokrata i liberał. Nie znając człowieka,po bolszewicku go czarno-czerwono oceniasz. Nieładnie!
6
6
Ocena postu: 0
2017-02-17 16:10
~~~KLEKOT
Stary Wiślak
Lgnąłeś do niego jak mucha do lepu nie kłam. Życie tu w kilku chcieliście oddać za tego oszusta. Ja z polityką nie zacząłem,zresztą prawie wcale nie sprowokowany o niej tu nie pisze w tym momencie. ŚMIESZNY jesteś pisząc o fundamentalistach! Zobacz co robią np tacy na L. Pół europy przez ich "uprosczenia" teraz cierpi i oni dalej upraszczają i ubogacają kulturowo zwykłych szaraków. Ty nawet sam nie wiesz kim jesteś wiec nie dziwię się że przeczysz.
8
1
Ocena postu: 7
2017-02-17 17:36
~~~Tw bolek
Stary Wislak
Jak śmiesz ko....pisać żeby kolega spadał jak sam się wpieprzyłeś do tej dyskusji z buciorami nie wywołany!! Sam bardziej politykujesz
6
2
Ocena postu: 4
2017-02-17 18:16
~~~MD
To ty spadaj [...]
manipulatirze, hejterze i intrygancie ! Wisla rośnie w siłę a ty pewnie wolalbyś Łysego, Kapke Smude i 1 ligę !
8
1
Ocena postu: 7
Komentarzy na tej stronie: 80.
© 1998-2017 WISLAPORTAL.PL. Portal Kibiców Klubu Wisła Kraków    |    Strona wygenerowana w 0.199 sek.   |    Kontakt: redakcja@wislaportal.pl
Korzystając z portalu akceptujesz jego politykę prywatności & politykę cookies »