Czwartek, 26 maja 2016 r.

Adam Mójta jednym z kandydatów do gry w Wiśle

Obrońca Podbeskidzia Bielsko-Biała, Adam Mójta, mimo spadku swojego zespołu, ale po jednak niezłym dla siebie sezonie, znalazł się na celowniku kilku klubów Ekstraklasy - w tym krakowskiej Wisły. W rozmowie z "Gazetą Krakowską" sam zainteresowany przyznał, że nasz klub kontaktował się z nim w sprawie ewentualnych przenosin na Reymonta. Wszystko jest jednak dopiero na wstępnym etapie negocjacji.

Mójtą, który w sezonie 2015/2016 zdobył dla Podbeskidzia siedem bramek, interesują się też inne kluby Ekstraklasy w tym m.in. Cracovia oraz Pogoń Szczecin.

Urodzony w Jeleniej Górze zawodnik jest wychowankiem tamtejszych Karkonoszy, skąd trafił do Miedzi Legnica, by następnie zostać zawodnikiem Korony Kielce oraz Pelikana Łowicz. W 2009 roku zadebiutował w barwach Odry Wodzisław w Ekstraklasie, skąd na sezon 2010/2011 trafił do czeskiej FK Viktoria Žižkov. Kolejnymi klubami Mójty były Zagłębie Sosnowiec, Warta Poznań oraz Sandecja Nowy Sącz. W dwóch ostatnich sezonach grał w GKS-ie Bełchatów oraz w Podbeskidziu i co ciekawe z obydwoma tymi klubami spadał z ligi.

Dodajmy, że 29-letni obrońca ma jeszcze ważny kontrakt z bielszczanami, co oznacza, że za jego ewentualny transfer trzeba byłoby zapłacić.

Źródło: Gazeta Krakowska


 Redakcja

Tagi:


Zobacz także:


Dodaj komentarz:


Nick:

Temat:

Tekst:

UWAGA: Dodając komentarz akceptujesz naszą politykę prywatności » oraz regulamin komentarzy »


106    Komentarze:

taki tam
możecie mnie minusować lemingi
jeśli to prawda no toooo ... walczymy o MP jak nic hahaha

31            -60
~~~Każdy ma problem do Zet
Aha
Kto to ? :lol:

34            -27
kibic1
mieszane uczucia
Z jednej strony stary ale sezon mial ok.teraz przypomona dyskusje nad mrazem każdy narzekał a życie pokazało ze był super.

29            -10
~~~gustaw
Ultras Wisła
Kiedy start sprzedaży karnetów 2016/17?

25            -6
~~~Peperoni
Budowanie nowego zespolu z tym 30 latkiem
nic dobrego nie wróży, trzeba jeszcze zaplacic. Moim zdaniem należy szukać mlodszych i zdolnych obrońców, nie tylko w Wiśle. Nie jestem przekonany, czy Adam Mójta zagra u nas, czas pokaże czy się myliłem.

46            -14
Maxi
A ja bym był za tym transferem ..
Mójta może u nas grać spokojnie jeszcze z 4, 5 lat na wysokim poziomie 29 lat to nie problem dla mnie nie jest to stary zawodnik jak pisze kibic1 chociaż młoty też nie )) . I jeszcze coś to jest obrońca jak na obrońcę 7 goli i 7 asyst to naprawdę dobry wynik gość za sobą ma wyjątkowo udany sezon chciał go Lech teraz chce Pogoń i Cracovia ....nie rozumiem niektórych kibiców skąd taki prześmiewczy ton !!! najpierw poczytajcie o zawodniku a nie jedziecie po nim .

41            -25
kicur
No tak
Nie ma to, jak napieprzać cały sezon, że Sadlok się nie nadaje na lewą obronę, że Pietrzak, to jest poziom 1 ligi, ale jak Wisła chce gościa, który potrafi ładować pewnie karne i potrafi zanotować 7 asyst, to jest płacz, że beznadziejny transfer. hahaha.

42            -14
kicur
Jeszcze jedno
Transfermarkt podaje, że umowa Mójty jest do 30.06.2016, więc chyba nie trzeba za niego płacić. Chyba, że przedłużył umowę z Podbeskidziem o kolejny rok ;)

22            -8
~~~JżS
@Maxi
z nim jest jeden problem , nie umie grać w obronie a z tego będzie rozliczany jeżeli do nas przyjdzie , w sumie gorszy od Pietrzaka być nie powinien

21            -12
~~~Markmark
Zobaczymy
Ważne ze cos sie dzieje i Wisła jes aktywna na rynku a obrońcy nam potrzeba bo kartki przychodzą i nie na kto grać i tak sie kobinuje jak z cywka było , jeszcze ten Wolski i z dwóch trzech i idziemy na majstra

9            -20
Maxi
~~~Peperoni
W każdej drużynie musi być paru doświadczonych zawodników gość ma 29 lat a ty i widzę że nie tylko ty uznajecie go za starca trochę powagi bo to zakrawa o śmieszność . Doświadczony zawodnik może dużo do drużyny wnieść zresztą popatrz na chociaż by na Mistrza (niestety)ległą czy tam są młodzi ci obrońcy Pazdan ma 28 lat a wymiata w ległej , Rzeźniczak 29 , Lewczuk 30 , Brzyski 34 itd ....Fajnie by grało u nas paru młodych i by się przebili do składy ale nie można skreślać gościa co ma 29 lat !!!! i co ma tak udany sezon . Popatrzmy na świat jak legła to za mało jacy są najlepsi obrońcy w Europie i w jakim wieku Pique ma ze 30 lat ,Godin 31 lat , Vincent Kompany 30 lat , Sergio Ramos 30 lat itd itd ....więc 29 lat to jest super wiek jak na obrońcę do grania !!!!

22            -11
~~~tomiszont s
nie znam...
jak takich słabeuszy chcą sprowadzać to lepiej ogrywać z rezerw chłopaków.

18            -34
RobertB
jeden z lepszych bocznych obrońców w lidze
nie wiem kogo niektórzy z Was by chcieli w Wiśle, może takiego zaciągu jak był za Maaskanta i Valcksa a potem spłacania latami

36            -19
Maxi
~~~JżS
Bredzisz chłopie to jeden z najlepszych lewych obrońców w lidze !! poza tym popatrz na jego statystyki 7 goli i 7 czy 8 asyst a to ze gra bardzo ofensywnie to tylko zaleta a nie wada szczególnie przy trenerze Wdowczyku!!! chyba ze dla ciebie dobrym obrońcą jest ten co stoi tylko w miejscu jak słup soli i wybija piłkę byle do przodu bez podań bez asyst i bez goli . Szkoda się denerwować na takich znawców jak ty oglądnij parę meczów z nim a potem pisz . A i jeszcze coś najlepszym obrońcą ekstraklasy został w sezonie 2015/16 Patrik Mraz niech co niektórzy popatrzą ile ma lat ( 29 ) i w jakim wieku przeszedł do Piasta !!!

23            -12
~~~Peperoni
@Maxi. Nie neguje komentarza.
Masz wiele racji, ale gdybym ja mial decydowac, to wolalbym mlodszych obrońców, co wcale nie znaczy ze Adam Mojta, który za kilka dni ma 30 lat, będzie zlym obrońca. Przed takim np. Jovicem przeszlosc, wydolność i kariera jest większa, ale szanuje każdy punkt widzenia. Zobaczymy jak będzie.

15            -6
Maxi
~~~Peperoni
Ok ja też twoje zdanie szanuję sam jestem za tym by było jak najwięcej młodzieży w Wiśle a przynajmniej trzech , czterech grało w podstawowym składzie i moim zdaniem za mało na młodzież stawiamy tylko znajdź mi młodego lewego obrońcę który grał w obecnym sezonie na podobnym poziomie jak Mójta ( 7 goli 7, 8 asyst)i który miał podobne statystyki ..a jak wiesz Wdowczyk preferuje grę ofensywną ..naprawdę nie należy gościa skreślać jeszcze czytałem że Podbeskidzie puści go za pół darmo bo mu to obiecało . Dla mnie temat skończony

14            -8
FANATYK90ABG !
z tego
co wiem nie trzeba bedzie placic jesli podbeskidzie obnizy mu zarobki o polowe ( po spadku klub tak moze zrobic)a jesli zawodnik sie nie zgodzi to moze odejsc z klubu

9            -3
Castro21
Dobry ruch
Moim zdaniem jest to dobry pomysł z jego zakontraktowaniem. Chłopak moze nie jest jakis najmłodszy ale spokojnie na ekstraklasowym poziomi pogra jeszcze z kilka lat. W zeszłym sezonie zaliczył jak na lewego obrońce az 7 bramek i tyle samo asyst w słabym Podbeskidziu wiec przy duzo lepszych piłkarzy jacy sa w Wisełce spokojnie moze ten swój bardzo dobry sezon powtórzyć albo i nawet polepszyć. Pamiętajmy ze taki Lewczuk przyszedł do Legii w tym samym wieku w którym aktualnie jest Adam Mójta a okazał sie ( mimo całkowitego braku sympatii do legii ) ich bardzo dobrym transferem. Według mnie w ubiegłym sezonie Lewczuk był najsolidniejszym obrońca w swoim klubie a rownież wcześniej błąkał sie w mniejszych klubach jak Ruch, Jagiellonia, Zawisza. Do tego przyjście Adama Mójty spowodowałoby zwiększenie rywalizacji o miejsce w składzie dla Sadloka ( według mnie Pietrzak to jak narazie nie ten poziom ) co wyszłoby im obu z pewnością na dobre badz dało możliwość regularnych występów dla Maćka w środku obrony. Nie mamy niestety mimo polepszającej sie sytuacji finansowej JESZCZE na tyle wysokiego budżetu by wydać na lewego obrońce kilkaset tysięcy euro dlatego Adam Mójta to na chwile obecna według mnie dobry i mądry ruch.

15            -10
~~~boczny obserwator
stoje z boku zawsze
witam! tak właśnie Pany śledzicie/oglądacie naszą Polską ekstraklase, pytasz mnie kto to? Ja już wiem że oglądasz tylko mecze Wisły i podejrzewam że nie zawsze... a sypiesz mądrościami kto jak co kogo. Zdrowia!

9            -6
~~~Rumek
Hajs
Nie znalazłem jeśli dobrze widze komentarza że hajs na Mójte jest a na Wolskiego nie ma ;)

8            -7
Marian Koniuszko
Masz rację @taki tam
W normalnych warunkach ktoś taki jak Pan Mójta, nie byłby brany pod uwagę, nawet do wzmocnienia rezerw naszego klubu.

18            -14
~~~kibic30 znad morza
Wisla
DO wszystkich cepów uważających Mójtę za zbyt"starego": 29 lat to wiek, w którym obrońca pogra MINIMUM 3 sezony na bardzo wysokim poziomie, poza tym to nie football manager, piłkarz to nie cyferki które mu lecą w dół z wiekiem! Chcecie samych juniorków? Proszę bardzo, będziecie mieli puchary ale na playstation lub na xboxie. Pozdrawiam tylko tych trzeźwo myślących.

24            -10
oldkibic
@RobertB
Nie lubię powielania takich kłamstw, jak w Twoim wydaniu. Po pierwsze, wówczas Wisła zdobyła MP (a to ostanie MP Wisły jak dotąd), zagrała wiosną w europejskich pucharach (drugi raz w całej historii inwestycji Cupiała w Wisłę). Po drugie, transferów z dłuższymi kontraktami było raptem kilka, a korzyści ponad wydane kwoty. Po trzecie, zapaść finansowa Wisły była ściśle związana z polityką Tele-Foniki wobec Wisły. Sprzedano wszystkie aktywa, a tylko za część z tej kwoty kupiono nowych piłkarzy, reszta popłynęła do TF. Cupiał przez ponad dekadę, co roku dofinansowywał Wisłę, aż pojawiły się kłopoty w TF i przestał dofinansowywać na dotychczasowym poziomie i to jest JEDYNA przyczyna, dalszej zapaści finansowej. Sytuacja w Wiśle jest jasna, jeśli chcemy mieć wyniki, to muszą być transfery i dobre płace, musi być znacznie większy budżet, choćby taki jaki ma Legia. Można i należy, z naszego punku widzenia, krytycznie oceniać wiele rzeczy które u nich się dzieją, można im życzyć nawet i źle, przyznam szczerze, że ja im dobrze nie życzę, słowem, chciałbym aby dostali baty w el. do LM, ale ich droga, to jest jedyna droga do MP i budowy klubu europejskiego formatu, droga poprzez powiększenie budżetu, innej nie ma. Pytanie czy tą drogą idzie nasz klub … Pytanie retoryczne, otóż moim zdaniem nie idzie i żadne minusowanie tego tekstu nie zmieni prawdy, o tym że od lat jesteśmy średniakiem ligi. Aspiracje mamy na MP, a potencjał !? Na Wolskiego nas stać, czy nie !? Nie wiem, oby tak. A czy stać nas na dobre jakościowe transfery, bo przecież Wisła dziś nie musi kupować niemal całej ekipy, jak za ostatniego MP, nie szukamy jednocześnie bramkarza, kilku obrońców, kilku pomocników i napastników, szukamy raptem ze 2, lub maksymalnie 3 piłkarzy, bo dziś Wisła ma już szeroką, równą kadrę, ma na wyższą pozycję w tabeli, niż ta jaką pozostawił nam K. Moskal, przypomnę wówczas Wisła była w okolicach 5 miejsca w tabeli, a teraz jest mocniejsza kadrowo, czyli mamy na więcej niż na bycie średniakiem, to potencjał na miejsce na podium, ale aby wygrać z Legią (wspieraną przez PZPN, nie czarujmy się bo taka jest też prawda), to Wisła potrzebuje ze 2 (dwóch) minimum jakościowych transferów, to wbrew pozorom nie dużo, tylko czy Wisłę na to dziś stać, na taką inwestycje, na wyższe niż przeciętna kontrakty.. Obawiam się, że nie. I dodam, że mimo że rozum podpowiada co napisałem, to serce i nadzieja piszą inny tekst .. że do Wisły jednak trafią zawodnicy jakościowo podwyższający jej poziom, z wielką nadzieją na nich czekam i .. zawsze czekać będę, taki los wiernego kibica. Przed każdym sezonem, czekam też na objawienia młodych zawodników, oraz na sezony życia, tych co już u nas są. Słowem, zawsze jest nadzieja i wiara, że będzie lepiej, niż było rok wcześniej. Celem powinny być europejskie puchary, wpierw udana jesień, miejsce na podium i .. kto wie może pan Cupiał „poczuje krew” i nie odpuści, .. Wisła to nie Piast, nie spuchnie i może teraz trzeba przebić się do szpicy tabeli (tj. w rundzie jesiennej) a na jakościowe wzmocnienia poczekać do okienka przed rundą wiosenną, będą wyniki, może i będzie gest właściciela. Tak to widzę.

16            -18
RobertB
@oldkibic
jakich kłamstw? Masz jakiś monopol na prawdę? Cel wtedy był jasno postawiony: awans do LM, tylko on gwarantował zwrot całej inwestycji oraz zysk, więc nie mydl oczu Ligą Europy, akurat w tamtym okienku Boss wydał więcej na transfery oraz kontrakty niż na przestrzeni co najmniej dwóch poprzednich lat

17            -8
~~~kkkk
kkkk
Szkoda ze te 29 lat i na dobra sprawe tylko jedna udana runda ale pary razy ogladajac go- zaimponowal! Aczykolwiek ten Kurzawa z Gornika jest lepszym zawodnikiem i nie wiem czy nie latiwje bylo by go scignac...

8            -10
oldkibic
@RobertB
Ano takich kłamstw jak teraz, Twoje kolejne, cel LM to był na 2 lata (vide kontrakt z Maaskantem), a nie na pół roku. MP było zdobyte dla wielu z zaskoczenia, wyniki w lidze i pucharach były ponad oczekiwania. Po drugie, bynajmniej nie wydano jakiś szczególnych kwot, to bajki powielane przez takich jak Ty. Jirsak dla przykładu kosztował więcej niż Melikson, a Garguła już zarabiał tyle co Genkow. Cała ta kłamliwa propaganda była po to, aby tacy naiwni jak Ty uwierzyli, że to nie Cupiał ma kłopoty w TF i przestał dofinansowywać Wisłę na dotychczasowym poziomie, tylko „źli obcy” wydali rzekomo „astronomiczne kwoty”. Nikt z tych naiwnych nie pyta, dlaczego niby piłkarze za setki tysięcy zrobili lepszy wynik, niż Ci sprzedani za miliony (Marcelo, Głowacki, Brożkowie, Diaz). Wisła za RM i SV wydała skromne pieniądze, za część środków ze sprzedanych wcześniej piłkarzy i powtórzę, kryzys TF to jedyna przyczyna dalszych kłopotów Wisły. Wcześniej wydawano na potęgę i nikt nie patrzył na bilans, bo BC znacząco dofinansowywał klub, dziś jest inaczej, od kilku lat, stąd pozycja Wisły w lidze. Inne teorie, to bajki. Dziś włodarze Wisły musza sami martwić się o bilans płatniczy, to dobrze, szkoda że tak późno, bo przez ponad dekadę urósł niebotyczny dług Wisły SA wobec TF i co z nim, sam BC nie wie co zrobić. A bieżące wyniki sportowe są tego konsekwencją, choć Wisła nie jest aż tak słaba, aby nie kwalifikować się do pucharów europejskich w naszej buraczanej lidze. Grać w pucharach to obowiązek Wisły, to minimum przyzwoitości i szansa na poprawę sytuacji finansowej, to promocja dla piłkarzy i szansa na transfery, zarówno na zarobek na nich, jak i przyciągnięcie nowych piłkarzy, stąd oczekuję że aktualna ekipa Wdowczyka zakończy ten marazm.

13            -13
~~~kkkk
Oldkibic
Ale jakim kosztom to mistrzostwo sobie odpowiedz?! Cały pion marketingowy przez przewijajcych sie prezesow mowil otwarcie ze został popelniony bład, ze budzet dopiął by sie gdybysmy awansowali do LM do ktorej wiemy ile brakło. Podjeli ryzyko z ktorego znajac przyszlosc na pewno by sie wycofali, wiec prosze Cie pomysl zanim znow poswiecisz godzine na skladanie tekstu w ktorym na samym starcie zapreczasz faktom

11            -5
~~~kkkk
Cupiał podjał ryzyko,
I wiadomo ze on a nikt inny ale... wielu z nas by je podjeło! A o doradzcach mozna by zaczac osobny temat z tym ze kazdy moglby sie zniecierpliwic... Hegemonia w lidze ale w Europie mimo paru pieknych meczy dalej nie wiele znaczylismy... Szkoda ze tak wyszlo ale analizujac blians wydatkow z tamtego sezonu i okresu transferowego to tak po krotce z pamieci. W Bramce Pareiko, ponad 300 tys euro wiecej niz nasi wszyscy Bramkarze łacznie z Juniorami i druga druzyna... Lamey plus Jaliens byli reprezentantanci Holandi to pewnie koszt plac rzedu 600tys za sezon, Junior Diaz? Moze ciut mniej niz pozostali bo z biednej Kostaryki, Sobol? Wilk? Mniej wiecej mniej o polowe ale przypominam ze za obu trzeba bylo zaplacic... Melikson? 700 tys euro + 350 tys kontrakt, ktos slyszal dzis o milionie euro w kasie Wisly? A to kwota ktora trzeba oddac za decyzje z tamtego okresu rezerwowemu bramkarzynie i Genkowowi, nie wymieniam dalej-Nunezow, Kirmow, Iliewow ( ten to chociaz miał technike ponad standard) i Ty tez tez wylacz komputer i milego weekendu!

12            -6
RobertB
@oldkibic
no i jak z Tobą dyskutować, skoro zarzucasz mi kolejne kłamstwo, awans do LM okazał się mrzonką i w kolejnym sezonie, bo nawet MP nie udało się zdobyć a Maaskant wyleciał, bo drużyna zaczęła grać coraz gorszy piach. Piszesz, że przecież większość kontraktów była krótka, ja pytam: co z tego? Kontrakty krótkie też potrafią rujnować budżet, wystarczy że są wysokie a takie właśnie były, zawodnicy ograni w zachodnich ligach nie przyjdą nagle grać do polskiej ligi jak się im odpowiednio nie zapłaci, spora część z nich okazała się przepłaconym szrotem: Lamey, Boukhari, Branco. Piszesz, że Garguła zarabiał tyle co Genkov, co to w ogóle za porównanie? Garguła przyszedł za free a za Genkova trzeba było zapłacić około 500 tys € odstępnego, po czym odszedł za free a kasę za jego kontrakt chyba spłacamy do dziś, podobna sytuacja była też z Marko Jovanovicem, Gordanem Bunozą, Cezarym Wilkiem oraz z Milanem Jovanicem, każdy z nich po kosztował kilkaset tysięcy € a odchodził za darmo. Jedynym piłkarzem na którym zarobiliśmy był Maor Melikson, przyszedł za 675 tys € a odszedł za 800 tys €, ot w skrócie cała transferowa polityka za czasów holenderskich

10            -7
oldkibic
@RobertB
Awans do LM jest mrzonka dla wszystkich polskich klubów od lat, również tych co mają większy budżet od ówczesnej Wisły. Po za tym nie wiesz co by było w sezonie kolejnym, bo na wiosnę już nie płacono piłkarzom, zwolniono wcześniej trenera, w rundzie jesiennej kontuzje mieli przez dłuższy czas Melikson, Małecki i Genkow, piłkarze tworzący kręgosłup drużyny, a sytuacje ratowało udane wypożyczenie Bitona. To jedynie dowód, że aby łączyć dobre wyniki w pucharach z ligą, musiał być szersza kadra, a nie wariant oszczędnościowy z emerytowanymi czyli tańszymi piłkarzami, bo młodzi zdolni z zachodu byli drożsi, o cenach za polskich piłkarzy nie wspominając. Piach to Wisła grała za Probierza, zwłaszcza gdy Bednarz ogłosił że nikogo nie chce Wisła, że płacić nie będzie i z wszystkich rezygnuje.. zrobił wzorcową demobilizację. Garguła nie przyszedł za „free” bo też było płacone za podpis, poza tym, Garguła po przyjściu był wiecznie kontuzjowany, a Genkow po przyjściu dał MP, jest różnica. Ponadto jak Wisła nie płaciła Genkowowi pensji, to nic dziwnego że zerwał kontrakt. Poza tym Bunozy nie sprowadzał Stan Valckx, podobnie Wilka, znowu kłamiesz. Chyba że za holendra uważasz też Kapkę. Transfery SV były pod wynik, a wynik był ponad oczekiwania, już po pół roku było MP, gdzie w sezonie poprzednim było wice-MP. Zamiast Levadii i Karabachu była gra wiosną w LE, no tak lepsze były kompromitacje z Levadią, nie mam pytań. Za holendrów były tylko 3 transfery za które należało płacić innym klubom, tylko 3, na każdym można było zarobić, ale przyszedł łysy legionista i cudem udało się sprzedać Meliksona, dalej było udawanie ze wszystkim jest płacona pensja, w rzeczywistości nie płacono piłkarzom i zgodnie z zasadą, „nie ma sianka, nie ma granka” , piłkarze przestali zostawiać na boisku zdrowie, a zwłaszcza w polskiej, atletycznej lidze, bez biegania i walki, nie wyników. Holendrzy dali Wiśle ostatnie MP, dali też ostatnie pozytywne emocje sportowe w europejskich pucharach i to nie mając czasu na długofalowe budowanie drużyny, w dodatku opierając ich na zawodnikach emerytowanych, kończących kariery, to duży sukces, zwłaszcza jak porównamy go z wynikami Wisły w pucharach Wisły budowanej przez lata, tej mającej klęski z Valerengą, Tibilisi, Levadią czy innym Karabachem. Gdyby była inna polityka Cupiała, czyli zamiast „spalonej ziemi”, że wszystkich wyrzucamy i wszystko od początku, to Wisła nie raz by już grała w LM, ot wystarczyło sprzedać tylko Marcelo i Diaza, a zostawić Głowackiego i Pawła Brożka, z nimi plus kilka transferów SV i RM miałby nieporównywalnie większe szanse na LM. Polityka spalonej ziemi, nerwowe ruchy BC, brak cierpliwości, oczekiwanie wyników od razu, a z drugiej strony kryzys finansowy TF to są przyczyny zapaści Wisły, a nie dobre wyniki sportowe i finansowe tych co dali ostatnie MP Wiśle Kraków. Poza tym korzyści z LE to bagatela, 4 mln €. Długo Wisła czeka już na podobne „drobniaki” z gry w pucharach, te 4 ml euro to jest skrót ówczesnej polityki transferowej, powtarzalność przez kilka lat dałaby rozwój klubowi, ale nie z szyciem pruciem bossa, nie z sytuacją w której dla TF liczył się i nadal liczy się każdy grosz. Dziś Wisła ma dług powstały przez ponad dekadę, inwestycji bez dbałości o jej bilans, Wisła przez kilkanaście lat była nierentowna i pytanie czy ten stan się zmieni, nadal jest otwarte, oraz kluczowe, jakie cele sportowe i finansowe stawia przed Wisłą jej właściciel, bo samowystarczalność, bez zewnętrznego doinwestowania, oznaczać może iż jeszcze wiele lat kibice Wisły będą jedynie wspominać szanse na LM, jakie były kiedyś. Moje zdanie na temat przyszłości najbliższej już wyraziłem, utrzymanie składu, wraz z Wolskim, miejsce w ścisłej czołówce po sezonie zasadniczym, wówczas gest bossa (czyli jakościowe wzmocnienia) i w polskiej lidze walka o najwyższe cele.

14            -12
Realista80
oldkibic
Daj se spokoj, im nie wytlumaczysz, dla nich druzyna zlozona po lomocie od Karabacha, ktora zdobyla MP i 1/16 LE to piach.Legia ma taki budzet od pieciu lat jak my wtedy, nie awansowala do Lm, nie zdobyla nawet MP w ostatnim sezonie i jakos klub sie nie wykonczyl finansowo.Szkoda gadac.Jedyny pozytyw jaki mogl byc z tego fatalnego sezonu, ktorego plony widzielismy w lutym, to ze ktos w koncu w tym klubie cos zrozumie,i co oni teraz robia, Wolski uratowal nam tylek, nie wykupia go, a przedluzaja kontrakty z najslabszymi zawodnikami, ktorych Wisla plock by nie chciala.Pociagniemy z 10 kolejek, a pozniej bedzie coraz slabiej, jak co sezon.Jezeli znow skonczymy w grupie spadkowej, to beda w panice znow kogos wypozyczac na chwile.Po drodze bedziemy czytali madrosci kilku specow ze mamy silny sklad, tylko trener zle ustawil zespol,albo sedziowie nas nie lubia.Reszte naszej slabosci wytlumaczy sie jakas kontuzja lub kartkami.

17            -25
~~~robben80. ,
Gość ma 29 lat
Czyli może być następcą Głowackiego na kolejne 8 lat w Wiśle. A tak serio to myślałem że coś w naszym klubie zmieniło jak zaczęto sięgać po takich piłkarzy jak Brlek czy nawet pożyczenie Wolskiego. A tu lipa. Lech, Legia, Cracovia i w ogóle połowa klubów ligi się mocno zbroi, a tu cisza, czeka się na jakieś okazje last minute w sierpniu pewnie, których owocem będą wynalazki podobne do bałaszowa czy crivelarro, mam tylko nadzieje że jak Wdowczyk straci do tego cierpliwość to nie wpierd.... spowrotem Broniszewskiego na trenera

13            -13
~~~PCz.
Jak dwa spadki z rzędu
to niech idzie na gorszą stronę błoń kompletować hattricka :D

36            -3
~~~jdjdkf
jako skrzydlowy
tak ! jak obronca nie !

3            -16
trogdor
@oldkibic, jego zwolennicy i jego adwersarze
W sumie jedni i drudzy macie rację. Wszystkie decyzje finansowe w Wiśle podejmowane są za wiedzą i zgodą Cupiała - wiec on też odpowiada za ich efekty. Kryzys Wisły spowodowały wielkie wydatki i i fakt że TF nie wsparła klubu (choćby pożyczką jak wcześniej) - pewnie nie dlatego że Bossowi się odechciało (to jest biusness - nikt nie będzie sobie specjalnie szkodził) tylko przez sytuację samej TF (spadły obroty, problem z wierzytelnościami, konieczność restrukturyzacji długów). Po prostu TF nie była w stanie pomóc. A że zbiegło się to z nieudanym skokiem na kasę (LM), to skończyło się jak skończyło. A z drugiej strony Holendrzy się tez nie wykazali - poza Maorem kazdy ze sprowadzonych przez nich piłkarzy był gorszy od tego na kogo miejsce przychodził (tak, Pareiko też - skoro w najważniejszym momencie wpuszcza `Pawełki` to od Pawełka nie jest lepszy - a zarabiał więcej, i Genkov tez nie był lepszy od sprzedanego Brożka, Jaliens od Głowy, Lamey od Piotrka Brożka itd.). Jedynie Jovic sie z czasem sprawdził (szkoda ze rozstaliśmy się z nim w taki sposób). Ale na wtedy jedynie Maor wniósł wartość dodaną do drużyny. MP i awans w pucharach zdobyliśmy głownie dzięki piłkarzom, których Maskant już zastał w klubie (Mały, Kirm, Wilk, Sobol). I nie było to aż takie wielkie osiągnięcie zważywszy że rok wcześniej MP przegraliśmy pechowo. To gdzie są te efekty pracy Holendrów? Bo na pewno nie są nimi pieniądze zarobione na piłkarzach sprzedanych - których przecież oni nie sprowadzali. Tak wiec wina jest po obu stronach.

12            -5
trogdor
A odnośnie wieku Mójty
to właśnie przeczytałem, że Juve chce ściągnąć `emeryta` Alves-a z Barcy. Przypomnijcie mi w jakim wieku był Canavaro kiedy poprowadził Włochów do MS i szedł zbawiać Real? i w jakim wieku wrócił do nas Głowa by być najlepszym SO w następnych sezonach? Czemu wszyscy nagle mają fetysz juniorów w pierwszym składzie? Bo (L) zarobiła gruby pieniądz na kilku? Przecież to efekt marketingu i promocji w większości mediów w PL. Co widać zresztą po wynikach tych gwiazd na zachodzie... Mi zależy na przyjściu piłkarzy którzy wniosą jakość do drużyny, a jeśli uda się jeszcze kiedyś na nich zarobić to dodatkowa korzyść. My nie powinniśmy iść droga Ruchu czy Jagi (ściągać juniorów, ogrywać i sprzedawać) bo to nie jest stabilny rozwój (co widać po tych dwóch klubach - sezon dobry na zmianę z dramatycznym).

14            -7
~~~Marek Konieczko
Następny piłkarz ze Słowenii w składzie Wisły?
Wydaje się, że do Wisły może trafić słoweński defensywny pomocnik. Dowiedziałem się tylko, że zwrócił naszym skautom na niego uwagę Denis Popović. Nazwiska nie znam.

9            -9
~~~robben80. ,
@trogdor
Cannavaro, Glowa czy Alves grali na poziomie reprezentacyjnym chyba od 20-ego roku życia

13            -1
Kosmaty
Na temat Mójty wypowiadałem się już wcześniej...
Jeśli trener uważa, że będzie mu potrzebny i będzie go chciał to wiek nie będzie miał znaczenia (Ile lat ma Głowa i wciąż jest czołowym obrońcą w lidze. Ile lat miał Maldini, ile lat ma Masherano, ile lat miał Hierro, Roberto Carlos... i tak można wymieniać wielu wybitnych piłkarzy, którzy będąc nawet o kilka lat starsi od Mójty grali nawet na najwyższym światowym poziomie). Mójta w zeszłym sezonie miał statystyki których nie musieliby się wstydzić nawet skrzydłowi, a to przecież lo. Jednak z drugiej strony miało to swój koszt w jego grze obronnej i nie można tego lekceważyć. Wisła i tak musi wzmocnić grę obronną. Ale teraz ten temat i tak jest bardzo odległy, ponieważ jak pisze powyżej "Wszystko jest jednak dopiero na wstępnym etapie negocjacji.", co znaczy ni mniej ni więcej, że Wisła bierze go pod uwagę, ale to wszystko jest narazie "pisane palcem na wodzie". Może się zdarzyć wszystko, nie warto więc rozpisywać się nadmiernie na temat jego przydatności i roli w drużynie. To może ocenić trener, on ma swoją wizję gry Wisły, a dotychczasowymi wynikami zasłużył sobie na dość spory kredyt zaufania.

6            -5
monica80
Pytanie.
ja mam tylko jeszcze jedno pytanie w temacie :-) kto powiedział, że on jest ściągany jako obrońca ? może właśnie jako skrzydłowy. Sadlok, jeżeli tylko zepnie poślady może być kluczowym obrońcą ligi. Musi tylko chcieć i dużo pracować.

4            -4
oldkibic
@trogdor
„Poza Maorem każdy ze sprowadzonych przez nich piłkarzy był gorszy od tego na kogo miejsce przychodził”. Nonsens. Pareiko był znacznie lepszy od Pawełka, a co do bramki utraconej na Cyprze, to zawaliło przy niej kilku piłkarzy, widać niewiele z niej pamiętasz. Obok Meliksona, który notabene nie przychodził na czyjeś miejsce, bo Garguła był kontuzjowany, pojawił się choćby Biton, a jego statystyki z jesieni i seria spotkań ze strzelonymi bramkami mówią wiele o jego przydatności. Istotą polityki transferowej, również ówczesnej, jest .. aby sprzedawać drogo, kupować taniej i .. robić lepszy sportowy wynik. I tak było ! Sprzedawano wcześniej za miliny € (Marcelo, Diaz i reszta), a sprowadzano za setki tysięcy (Melikson, Genkow, Jovanović), takie są fakty, a wynik był lepszy od poprzedniego, zamiast wice-MP , było MP, zamiast Levadii i Karabachu, było 4 mln euro z gry wiosną w LE, a wcześniej na 6, aż 5 wygranych z rzędu w kw. do LM. Czy były błędy, jasne że były (!!), nie robi błędów kto nic nie robi, rzecz jednak w tym, że bilans był pozytywny, wyniki były ponad wydatki i potencjał kadry. Napisze też ironicznie, .. otóż wystarczyło zatrudnić JB i np. Kulawika, lub Probierza, a Ci by już „zadbali” aby np., zamiast 650 tys. € na Meliksona (którego notabene sprzedano za 950 tysięcy, a nie za 850), wydano 750 tysięcy na Jirsaka, co JB już swego czasu uczynił, i itd. i kasa by się rozpłynęła, wyniki byłyby ot np., kolejne wice MP, albo jedynie miejsce na podium, a w kw. do LE, mielibyśmy znane już „wyczyny” PMSzkol. które obserwujemy od lat w europejskich pucharach. I żeby była jasność, byłem i nadal jestem krytykiem pracy RM, tak krytykiem (!), bo Wisła grał z reguły wówczas brzydką, zachowawczą piłkę, w dodatku sam trener to tylko przeciętniak z zachodu, a SV należało kontrolować, aby nie było kumoterstwa z zatrudnianiem rodaków, za pensje powyżej umiejętności piłkarzy (Jaliens i Lamey), tak na marginesie mylisz Jovicia z Jovanoviciem, bo ten drugi trafił wówczas do Wisły, a wracając do meritum, dostrzegając przeciętność RM, oraz kilka błędów SV, to obaj na luzie skasowali całą „elitę” polskiej piłki nożnej, tej na naszym krajowym podwórku, to clou sprawy !!! Rzecz w tym, że kilku emerytów, z przeciętnym trenerem, oraz z odpadkami z zachodnich lig, na 3 kolejki przed końcem rozgrywek mieli 10 pkt. przewagi w tabeli nad drugą ekipą, rzecz w tym, że dalej było 5 wygranych z rzędu w kw. do LM.. co więcej , brakło kilku minut z lepszym rywalem, na Cyprze, aby była LM … To jest wynik, który powinien dać tylko jeden wniosek, że rozwój polskiej piłki nożnej, jest tylko poprzez otwieranie się na zachód, na zachodnich piłkarzy, dyr. sportowych i trenerów, oczywiście rozsądnie, z rachunkiem ekonomicznym z tyłu głowy, oraz z ograniczonym zaufaniem, ale otwieranie się .. a nie tworzenie złej legendy w oparciu o różne, większe i mniejsze kłamstwa, szkalujące tych co pokazali miejsce PMSzkol. w szeregu, właściwe miejsce. To następcy próbowali, w oparciu o mit „złego obcego”, robić tzw. zły pijar i widać niektórzy weń uwierzyli. Merytoryczna ocena jest złożona, ale pokazuje jak można robić dobre wyniki sportowe.. , oraz jakich błędów powinna się Wisła wystrzegać. I jeszcze jedno co do awansu wówczas do LM, otóż taki awans, w wymiarze ekonomicznym .. nic by nie zmienił. Nic przy polityce bossa i kryzysie TF. Ile byłoby z LM, 10 mln euro, więcej, ale niewiele więcej, a znaczy to że dług nadal by był, cała kasa popłynęłaby tak jak ze sprzedaży piłkarzy wcześniej do TF, a dług byłby dalej, bo jest na poziomie podobno, ok. 25 mln euro i co dalej by było, ano w LM byłyby niemal same porażki, w lidze polskiej naturalny kryzys, tąpnięcie byłoby być może jeszcze większe .. trochę odkułby się tylko BC, ale kryzys Wisły byłby taki sam. Moja ocena jest taka, Wisła nie miała nigdy planu strategicznego rozwoju, plany systematycznego zwiększania budżetu, w oparciu nie tylko o gest właściciela. Wisła potrzebuje wyższej rentowności w zarządzaniu, stabilizacji w wynikach sportowych, czyli regularnej gry choćby w LE, a lepiej poprzez kw. do LM, nawet przegrane, pozyskiwanie środków z różnych źródeł, sklepiki, frekwencja, ale i sponsorzy zewnętrzni, inni niż BC.. Lechia i inne polskie kluby pokazują, że do piłki nożnej nawet w naszym zaścianku wchodzą znaczne pieniądza.. w dodatku mamy coraz więcej dobrych, a nawet wybitnych piłkarzy polskich w zagranicznych ligach, to wzrost polskiej marki.. to szansa dla polskich klubów, na korzyści z polityki transferowej.. reasumując, jak ktoś samodzielnie chce i potrafi myśleć, to sobie nie da wmówić, że ostanie MP to była porażka, bo to był sukces, a kolejne MP jest owszem możliwe, ale tylko przez zwiększanie budżetu klubu i jakościowe, dobre transfery, również wyższe pensje dla tych wnoszących do klubu umiejętności ponadprzeciętne.. oraz w nieodległej przyszłości, ponowne zatrudnianie ludzi z warsztatem zachodnim. .. .. . A teraz, a teraz każdy transfer, też i 30- latka z dobrymi statystykami powinien cieszyć, bo to zawsze jakieś wzmocnienie, czy rozszerzenie kadry, ale nie jako antyteza poważnych i droższych transferów, bo bez tych drugich nie będzie oczekiwanych przez kibiców znacznie lepszych wyników. Swoje skromne zdanie już tu wcześniej wyraziłem, ale powtórzę raz jeszcze, teraz raczej utrzymanie kadry i drobne korekty na plus, a po sezonie zasadniczym, przed rudną wiosenną, a ściślej przed tą decydującą po podziale tabeli, gest bossa i gramy o wszystko, to dla mnie scenariusz optymalny, na jeszcze lepszy nie liczę, choć wiem, że te gorsze są niestety też prawdopodobne. I jeszcze jedno, Wisła to nie same wyniki sportowe, to coś więcej, znacznie więcej, to dla tych hejtujących, że albo Wolski, albo koniec świata.

18            -21
Rafi31kr
Kolaboranty
Ktoś w ogóle czyta kolaboranty Oldkibica ha ha

22            -16
oldkibic
@Rafi31kr
Piszę tylko dla ludzi inteligentnych, lubiących czytać coś więcej niż tylko program TV. :rotfl: hahaha

19            -23
Rafi31kr
oldkibic
Nie ma to jak cięta riposta. Słonko grzeje to się w główce miesza. Ale a pro po tematu Mójta to byłoby dobre wzmocnienie dla Wisły. Co innego myśli pewien kibic prezesa z klasą Filipiaka zwany oldkibicem :)

15            -16
Realista80
oldkibic
Nie od Pawelka tylko od Jovanića,ten byl wyjatkowo zdolny fajnie bal sie pilki przy dosrodkowaniach, pewnie ze kazdy pilkarz byl gorszy,Jaliens od Kowalskiego, Nunez od Jirsaka, Biton od Boguskiego, Iliev od Paljića, swoja droga pamietam popisy tego ostatniego w londynie z Fulham,troche zenujaco to wygladalo,a Genkow od Zurawskiego, tego po powrocie do Wisly,to nie wina maaskanta, ze basalaj po wyprzedazy obrony przewalil poltora miliona euro w lecie na takich gosci, nie zapominaj tez zem ielismy wtedy wielka pake, osmieszna w Azejberdzanie a w lidze na 12 miejscu.

8            -11
oldkibic
@Realista80
Rafi31kr, zajmij się swoim pasiastym klubem, a od Wisły się łaskawie odwal. Znowu zaczynasz pisać jak troll, nigdy nie pisałem o Filipiaku że ma klasę, bredzisz, wpierw jako pierwszy atakujesz, później ubliżasz, a za chwile będziesz udawał że tego nie robisz. Jednym słowem żenada. ____________ Realista80 Ano właśnie, punkt startu to nie był zespół Skorży, to nawet nie było wice-MP Kapserczaka, to był mega kryzys w lidze, to piłkarze typu Bunoza i bramkarz Jovanić co rzeczywiście bał się piłki, no ten to był dopiero transfer, ile kosztował, ze 400 tys. € !? Basałaj z Kapką to dopiero by urządzili Wisłę .. Ja naprawdę nie wiem skąd się bierze niezatapialność Zdzicha. Dziś ratuje, silna osobowość Wdowczyka, ale strach się bać, jak jemu się noga powinie.. Pozostaje ufać, że aktualny trener da właściwy zapał tej ekipie i w nowym sezonie będą lepsze wyniki, niż w ostatnich latach.

10            -18
RobertB
@oldkibic
awans do LM przynajmniej przyniósłby zysk, z nawiązką by zwróciły się koszty kontraktów płaconych emerytom z zachodu, właśnie po to zostali oni sprowadzeni ale taka polityka nie miała sensu, bo mitem jest co piszesz, że do awansu zabrakło paru minut, otóż nie, rewanż na Cyprze to była jedna wielka obrona Częstochowy aż żal było patrzeć, powtarzasz bajki opowiadane przez Maaskanta, który notabene miał wtedy najgorszy bilans ze wszystkich trenerów ery Telefoniki 1,77 pkt/ mecz, noo faktycznie pełna deklasacja polskiej myśli szkoleniowej :lol: nawet Licka miał lepszy wynik 2,07pkt/mecz. W poprzednich latach owszem, zdarzały się wpadki w pucharach, ale tamta polityka miała jedną, niezaprzeczalną zaletę, otóż promowała zawodników do lepszych lig, przypomnij sobie za jakie kwoty odchodzili z Wisły Żurawski 3,10 mln €, Błaszczykowski 3,05 mln €, Dudka 2,50 mln €, Gorawski 1,80 mln €, Frankowski 1,40 mln €, Marcelo 3,80 mln €, bracia Brożkowie 2,80 mln €, nikt by takich kwot nie płacił na podstawie samych występów w polskiej lidze a teraz zestaw to z zyskiem za jednego Meliksona, bo cała reszta zaciągu wygenerowała tylko straty, dla mnie rachunek jest prosty a Ty żyj sobie dalej w świecie swojej nieomylności

14            -10
oldkibic
@RobertB
Nadal nic nie rozumiesz. Wisła jest winna TF około 25 mln euro i jeden awans do LM nic tu nie zmieni. Po drugie korzyści z kw. do LM i LE, czyli 4 mln euro już zbilansowały poniesione nakłady, co więcej, było korzyści ok. 7,5 mln euro ze sprzedaży Marcelo, Diaza, Głowackiego i Brożków, ponad to była kasa za MP, dodatkowa kasa za bilety i prawa TV za mecze na własnym stadionie z kw. do LM i LE, stąd teza o ujemnym bilansie to bzdura dla naiwnych tępaków, co nie potrafią zliczyć do 4. Faktem jest, że Wisła zdobyła MP z 10 pkt. przewaga na 3 kolejki przed końcem rozgrywek, faktem jest ze wygrała 5 spotkań z rzędu w kw. do LM, w tym na R22 z przyszłym ćwierćfinalistą tych rozgrywek, faktem jest że w mega trudnych klimatycznych warunkach na kilka minut przed końcem meczu na Cyprze, była w LM, faktów nie zmienisz, choćbyś pękł. Co do PMSZkol. to dodaj Levadię, Karabach, Tibilisi, oraz Valerengę, dodaj też długie pasmo sukcesów innych polskich klubów, zwłaszcza co roku grających w LM, oczywiści z oszałamiającymi sukcesami:lol: :rotfl: hahaha Co do transferów, to po pierwsze zawyżasz kwoty, ale to drobiazg, istota jest taka, ze Wisła wcześniej była budowana przez lata, piłkarze mieli dużo czasu na aklimatyzację, dla przykładu Żurawski blisko 2 lata grał słabo, aż zaskoczył i zaczłą grac wyśmienicie, Głowacki też ponad rok wchodził do drużyny, ekipę Wisła budowano, powoli, rok po roku .. i to nie statystyki wzięte z sufitu decydują o ocenie, ale proste wyniki w europejskich pucharach to jest JEDYNA WERYFIKACJA, a tu PMSZkol, leży i kwiczy i to od lat. Wisła za RM i SV zarobiła tylko w pierwszym roku 4 mln € euro, możesz być ślepy na te korzyści, możesz być ślepy na grę wiosną w LE, oraz na kompromitacje z Levadią i Karabachem, możesz żyć w swoim zamkniętym pudełku, w którym polskie drużyny co roku grają z sukcesami w LM, oraz że RM i SV nie zarobili 4 mln € I nie zdobyli MP, oraz nie wygrali 5 z 6 spotkań do LM, możesz kłamać ile wlezie, ale to tylko twój problem i Twoich pomylonych fantazji.

13            -13
~~~kkkk
Oldkibic
Nie wsiskaj ludzią ciemnoty tylko poszukaj w sieci tej samobojczej bramki Pereiki ogladnij kilka razy na spokojnie i zastanow czy dalej za jej utrate winisz kilku pilkarzy bo jak dla mnie to takiego Pawełka sam Pawełek by sie nie powstydził :D

11            -4
oldkibic
cd.
Gdyby w tym co piszesz było choć ziarenko prawdy, to Wisła nie miałaby długu przed Holendrami, na kwotę około 100 mln PLN, czyli ok. 25 mln €. Poza tym skoro było tak dobrze, to dlaczego była tak źle, ze Cupiał po Levadii i Karabachu postanowił wszystkich sprzedać ?????????? Skoro było tak dobrze, to dlaczego nakazał budować wszystko od początku na spalonej ziemi, bez bramkarza, bez całej obrony, bez def. pomocnika, bez rozgrywającego, nawet bez napastnika, bo wywalono wszystkich, drużyna powstała od początku i w pół roku zrobiła lepszy wynik, niż poprzednie mega gwiazdy.. pytanie dlaczego Ty nie zadasz sobie takiego pytania, ano dlatego że to burzy całą Twoją fantazję i ślepe uwielbienie wobec PMSZkol. , bo to nie były jej pojedyncze wpadki, tylko jej ogólny poziom pokazali w pół roku RM i SV. A ich korzyści dla Wisły i polskiej piłki to wskazanie drogi rozwoju, czyli stabilizacja w corocznych korzyściach z gry w pucharach, rok, w rok, bez Levadii i bez Karabachu. To jest racjonalna polityka klubu, w tym i transferowa.

15            -12
Marian Koniuszko
@~~~MarekKonieczko
Raczej to nie prawda, bo u Nas nie ma żadnych skautów ... :)

5            -3
Realista80
robertb
Wiekszosc pilkarzy ktorych Stan Valckx chcial sprowadzic nie dogadala sie z Wisla,byla zbyt droga jezeli chodzi o kwoty odstepnego, za najdorzszego pilkarza zaplacilismy 650 tys euro, co to jest na standardy fazy grupowej LM-nic.Z apoelem po 20 minutach juz wysiadla cala druzyna,zreszta pozniej podobne problemy mialy zespoly w Lm, wogole Apoel to byla wtedy silna druzyna w apogeum formy,mysle ze porownywalna z Wisla z sezonu 2002, wiec jak mieli grac jak nie broniac sie i czekajac na kontre, gdyby poszli z nimi w tym dniu na wymiane do dostalibysmy z 5 goli.Kasa byla z Le i to calkiem spora,z takiej kasy Legia spokojnie zyje kilka lat.Piszesz, ze Maaskant nie zdobyl MP, jak to nie, w nastepnym sezonie zwolnili go po 9 kolejce chyba, to jak mial je zdobyc, przegral kilka meczow nas poczatku sezonu, ale wtedy skupialismy sie na el do pucharow, i w lidze gral drugi sklad,pajlice bunozy jovanice i te inne niedorajdy zakupione przez basalaja.Nie wiem co cie dziwi, ze grajac w fazie grupowej LE mielismy w lidze kryzys to jest normalka Legia ma to samo, Lech to wogole zdechl w tym sezonie.Ale wszystko bylo do odrobienia,Cupial tak nie mogl podarowac maaskantowi, ze przegrali derby, szkoda, ze teraz co chwila przegrywamy lub remisujemy z pejsami a lige konczymy daleko za nimi i ma to gdzies.To nie jest wina holendrow, to decyzja Cupiala ze mamy taki kanal finansowy i lepiej nie bedzie dokad komus nie sprzeda klubu.

9            -6
oldkibic
@~~~kkkk
Nie pouczaj innych skoro sam tej bramki nie pamiętasz, ja ją pamiętam bardzo dobrze. Po pierwsze był brak dobrego krycia przy słupku, tu fatalna interwencja Małeckiego, które przeszkodził Pareice w interwencji, poza tym błędem było samo ustawienie się niezbyt wysokiego Patryka na bliższym słupku, za co moim zdaniem odpowiada i trener i kluczowi obrońcy, jak i sam bramkarz, jak można było tu ustawiać Małego, a jeśli się tam wepchał, to należało mu to grzecznie wyperswadować, a dalej była sytuacyjna zła interwencja bramkarza, ale obwinianie jednego piłkarza, gdzie wynik końcowy był 1-3, to już zakrawa na ignorancje i złą wolę. Apoel był lepszy (miał tez wyższy współczynnik od UEFA, to jest 13,124, Wisła miała 10,183), ale był budowany przez ponad 2 lata, kilka okienek transferowych, systematycznie zgrywany, grał wyśmienicie dalej w LM, gdzie wygrał swoją grupę eliminacyjną (dopiero 2 miejsce zajął reprezentant Rosji Zenit Petersburg, a 3 z Portugalii ekipa FC. Porto) , następnie przebił się do ćwierćfinału kosztem reprezentanta Francji ekipy Olympique Lyon, Wisła zaś była zbudowana praktycznie w jedno okienko transferowe, głównie na wypożyczeniach i piłkarzach niechcianych z karta w ręku, bo drugie okienko było już mocno przez Zarząd obcięte, aby awansować do LM, potrzebne jest albo szczęście, albo spokojna budowa drużyny z systematycznym progresem, przez kilka lat, ale nie miało to nigdy miejsca w Wiśle, stąd LM, możemy oglądać tylko z udziałem innych drużyn. To kwestionowanie własnych wiślackich sukcesów, własnych MP, to jest naprawdę jedna wielka żenada. Ja tam dumny jestem z każdego MP, a wstydzę się nie porażki z Apoelem, ale z Karabachem , lub inną Levadią. Widzę jednak, że dobre wyniki Wisły dające ostatnie MP są dla niektórych bolesne, a dumni są z porażek z Tibilisi, Levadią, Karabachem, czy Valerengą, cóż widać niektórzy żyją w rzeczywistości równoległej, współczuje.

10            -11
Realista80
oldkibic
Nie wiem o jakich mega kontraktach on mowi, skoro wiekszosci nie wyplacili nawet polowy kasy, wszyscy wiedza, ze po apoelu skonczyly sie pieniadze, bo cupial byl obrazony dostawali tylko mala czesc pensji,inni grali za darmo, a pozniej Bednarz sie dogadywal z kilkoma pilkarzami, jak Cupial kazal Wisle samej sobie placic z Valckxem tez zalatwil, to trzeba przyznac Bednarzowi, ze w tamtym czasie sporo pieniedzy nam zaoszczedzil, mimo ,ze uwazam go za najgorszego prezesa, ktory sklocil klub z wlasnymi kibicami.Meliksonowi wogole nie placili pol roku,jeszcze musial zrezygnowac z zaleglosci, zeby dostac zgode na transfer,to nie wiem jakiej gry oczekiwal.Jak im placili to bylo widac na boisku.

9            -12
~~~Gienio
Holenderskie bajania.
"oldkibic" ma tendencje do bajkopisarstwa jak jakiś Zimoch czy Kadłubek. Holenderski eksperyment okazał sie spektakularną porażką, bo doprowadził prawie do bankructwa Wisły. Zagrano wtedy va banque i przegrano. Mistrzostwo, zdobyte za Maaskanta w fatalnym stylu, było tylko ŚRODKIEM DO CELU. Celem była Liga Mistrzów, bo tylko ona dawała pieniądze, które by uratowały klub po hazardowych posunięciach Basałaja i Holendrów. Cupiała namówiono, że musi postawic wszystko na jedna kartę i zagrać wybitnie ryzykownie. I nie wyszło. Plan był taki, że tylko awans do LM balansował budżet. Jeżeli nie udało się dostać do LM, to z definicji jest to porażka, bo taki był cel. Bajanie "oldkibica", że przynajmniej w LE coś sie fuksem udało zagrać, to kabaret dzieciaka. Coś dla pocieszenia dla przegranych, a "oldkibic" cieszy sie jak dziecko. Wszyscy wtedy byli w depresji i wiedzieli co sie w klubie święci. Trzeba byc zdziecinniałym frajerem, żeby próbować przekręcac katastrofę w sukces. To właśnie dzięki Katastrofie Basałajskiej Wisła została średniakiem na lata. Opowieści , że było świetnie za Maaskanta pasują do historii z kasyna. Facet zadłuża sie na dom, w kasynie przegrał milion w ruletkę, ale na poczatku mu dobrze szło, a potem jeszcze parę tysięcy na automacie wygrał. SUKCES wg "oldkibica". A potem facet prawie traci dom i wie już, że zrobił fatalny błąd. Ale "oldkibic"mu mówi: "Nie, świetnie było! A co masz teraz? Wtedy byłeś pan, wygrałeś coś. Ani wcześniej, ani później takich sukcesów nie miałeś". Takie są bajania "oldkibica". Myślenie dziecka dziesięcioletniego.

19            -17
~~~Opalony
@Marian Koniuszko
Zdenek Ondrasek . ;-)

4            -5
Maxi
Holendrzy nie zostawili Wisły w złej sytuacji nie kłamcie .
To prawda niektórzy za Stana Valckxa mieli wysokie kontrakty tylko że byli do nas sprowadzani za darmo a kontrakty były krótkoterminowe to raz . Dwa Wisła zarobiła grube miliony na transferach Marcelo , Głowacki , Diaz bracia Brożkowie nie chce mi się szukać konkretnie ile ale bardzo duzo . Trzy Graliśmy wtedy w Pucharach Europejskich w grupie i z tego też była konkretna spora kasa...przy Bednarzu to holendrzy okazali się mistrzami gospodarności i oszczędności ....

23            -12
~~~Pacoo1983
Transfery etc
Jestem i będę kibicem Wisły dzieje się w naszym klubie bardzo źle i taka jest prawda. Najwięcej złego zrobili bardzo nieudolni prezesi i to po kolei. Po co pisanie o walce o mistrzostwo itd po co pisać że walczą o wolskiego skoro i tak nie walczą tylko wysyłają zapytania. nic więcej nie robią, sponsora dalej nie ma i nie będzie tylko siebie a przede wszystkim nas okłamuja ze wszystko będzie ok. NIE JEST I TO WINA ZARZĄDU WYBIERANEGO PRZEZ JEDNĄ OSOBĘ. Żal na to patrzeć jak można tak wielki klub przy tylu kibicach tak niszczyc i to rok w rok najpierw walka o lm później le później grupa mistrzowska teraz grupa spadkowa a w przyszłym roku? Będzie ciężko ale obym się mylił i pisze to z serca

10            -9
Marian Koniuszko
@~~~Opalony
Jak chłopaki wrócą do zajęć po przerwie, to kolego pojedź do Myślenic na trening i spytaj się Zdenka jak trafił do Wisełki.Czy przez naszych skautów, czy jakiś agent nam go zaproponował ?

5            -1
~~~Tw bolek
Wow ile tu lemingów
Znam z imienia tfu z pseudonimu tyłko dwóch ale wiem też że jest ich więcej. Tak poważniej to oldkibic ma racje nie Robert. Robercie winny jest zarząd Wisły bo zarezykował dużo nie gwarantując dobrych jakościowo transferów. Czytaj mało kasy przeznaczył. Potem do tego się przyznano wiec to jest faktem. :-)

5            -10
~~~Wisła85
Tylko dziwny trafem...
....kłopoty się zaczęły po Holenderskim eksperymencie, ciekawi mnie że było tak jak ktoś tu pisze tyle kasy ze sprzedaży i z LE. To gdzie ona była że klub nie płacił kontraktów i teraz jest bida?? Cupiał zabrał bo miał taki kaprys? Jeśli tak to ja dziękuje za tamten okres bo odbija się nam czkawką. Niektórzy z was sprzedaliby klub za mistrzostwo lub doprowadziło do bankructwa. Klub ma być stabilny finansowy chyba że kaprysy właściciela spowodują ze coś drgnie.

7            -5
oldkibic
@~~~Gienio, czyli świat zmyślony przez małego Gienia.
Tak jak Ty, to widzi świat „mały Gienio”, niczym dziecko we mgle, to co napisałeś to same bajki, wyssane z Twojego dziecinnego paluszka. Teza że było przed holendrami okay, przeczy jeden fakt, DŁUG, czyli około 100 mln PLN, to tylko jakieś 25 mln euro… Tak robaczku, od początku inwestycji Cupiała w Wisłę celem była LM, celem nierealny, bo sam boss co uszył to spruł. Tak samo było z holendrami, dali zaskakująco szybko dobre wyniki i zamiast sensownie inwestować, to znowu uznał że wszystko będzie od zera… cały boss. 4 mln euro z kw. do LM i z LE już wystarczyło na kontrakty i spłatę transferów, więc nie bredź o jakimś stawianiu na jedną kartę, ale boss nie chciał zwrotu nakładów z czasów SV i RM, bo te szybko odzyskał samym wynikiem sportowym holendrów, ale BC chciał odzyskać cały dług, te 25 mln euro, najlepiej kilka razy, ze 2 lub trzy razy grając w LM, tyle że to było do początku nierealne. I to jest cała prawda, w stworzonych warunkach RM i SV wykonali pracę ponad zainwestowane pieniądze, ponad potencjał sportowy, co więcej, 4 mln € z pucharów, plus korzyści z meczów na R22, z kw. do LM i LE, bilety, transmisje TV, to wszystko zwróciło poniesiony koszty, ale boss chciał więcej i ..zabrał wszystkie zabawki, po wielkiej wyprzedaży od Marcelo do Brożków w klubie nie zostało niemal nic (no może tylko kasa z Brożków pozostała i stąd można było zrobić te 3 transfery, Meliksona, Genkowa i Jovanovicia), bo TF potrzebowała bardziej kasy niż Wisła, takie są priorytety bossa i nikt tu nic nie poradzi. Co do tzw. cd. to jest odpowiedzialność wyłącznie konkretnych następców, potencjał Wisły nie jest mniejszy niż wielu innych ekip będących wyżej w tabeli ligowej, ciągłe zwalanie winy na poprzedników, to dopiero dziecinada.. „Osiągnięcia” Probierza, Kulawika, Moskala, Broniszewskiego, tak jak i Smudy to tylko ich praca, a nie holendrów .. Ci pokazali że można zdobyć nie tylko MP, ale wygrać 5 spotkań z rzędu w kw. do LM, że można grać udanie w LE, że da się, że to jest możliwe.. ale dla następców to miraż, to tylko marzenia, taka jest smutna prawda o szarzyźnie polskie piłki nożnej, tej ligowej, że przeciętniak z ligi holenderskiej okazał się najlepszym trenerem, że emeryci skasowali nasze „mega gwiazdy”, to jest dopiero „obciach”, jak mawia młodzież.. ale to nie jest problem holendrów pracujących w Wiśle, bo za ich prace normalni kibice wstydzić się nie muszą, mnie nie jest wstyd gdy Wisła gromiła Legię , ile było 4-0 ?? komu ma być wstyd , kibicom Wisły ??? Ktoś tu na głowę upadł.. czego mamy się wstydzić, MP, LE, emocji w kw. do LM.. gry Meliksona, bramek Bitona .. toż to były dobre wyniki, i ja z nimi problemu nie ma… co więcej ja czekam na kontynuację, choćby teraz, ze strony Wdowczyka, może się w końcu doczekam, serdecznie mu tego życzę !

16            -12
~~~Rozpierdu cha2016
A ja mam pytanie!!!
Czy to Wasze bzdurne gadanie coś zmieni??? TO jest już historia... było i te bzdetne rozważania nic nie dają... jest sie o co kłócić, a kosztował 600 czy 750, a zawalił Bednarz Basałaj czy Valks??? A idzcie spać i wstańcie rano, a walnijcie się tak porządnie w głowy, to może się Wam i Wiśle polepszy. Dobranoc... Pomagajcie ludziom i zwierzętom :D

20            -1
~~~Gienio
@oldkibic
Człowieku. Czy ty w ogóle umiesz myśleć? Wypisujesz jakieś eseje, żeby uciec od sedna. Jak dzieciak. I jak dzieciak małpujesz nawet odpowiedź. Ja do niego jak do małego Jasia, a ten małpuje i sie tym samym odszczekuje. Miejże jakąś godność. ● Negujesz powszechnie znany fakt, że: "Cupiała namówiono, że musi postawic wszystko na jedna kartę i zagrać wybitnie ryzykownie. I nie wyszło. Plan był taki, że tylko awans do LM balansował budżet"? ● Wcześniejsze budżety były balansowane, a dług wobec właściciela nie miał znaczenia, bo to nie budżet bieżący.. Choć Cupiał chciał odzyskać pieniądze, dlatego zgodził się zagrać va banque o LM. Czy ty żyjesz w równoległym świecie? Nie wiesz tego? Dopiero ta zagrywka z Holendrami była gwoździem do trumny. ● I twoje dziecinne bajania o zwrocie pieniędzy za jeden rok. Człowieku. To był plan na lata i zobowiązania holenderskie na lata. I przez lata Wisła spłaca ten dług. Do dzisiaj!!! To że tamten rok mógł się zbalansować, nie ma żadnego znaczenia wobec nadciągajacych długów w następnych latach. Trzeba ci jak dziecku tłumaczyć? A może policzyć ci na palcach? Po Katastrofie Basałajskiej już nie było szans. Cupiał wiedział, że kryzys dopadł jego firme i dalej pakowac tyle kasy nie mógł.

8            -10
stary wiślak
Przecież Mójta jest tematem,po co te spory zastępcze?
Czy to jest zawodnik,jeśli by go pozyskano,który podniesie jakość i będzie rzeczywistym wzmocnieniem? To jest temat do dyskusji,a nie przeszłość. Na razie jest też temat Wolskiego,czy zostanie we Wiśle,czy nas na niego nie stać,jak niedawno na Stilica czy powrót Chrapka.

15            -9
~~~kkkk
old kibic
a nie pomyslales ze moze to Ty masz swoj swiat a zarzucanie ludzia mowienia nie prawdy przy braku argumentow to jednak osmieszanie samego siebie!? Szanuje twoje zaangazowanie w sprawe ale bez jaj.... Popatrz jak Jaliens pokazuje rekami ze juz jest spokoj po poczym Pareiko ni stad ni z owad wrzuca sobie pilke do bramki! Szanuje Cie jak kazdego z Wislackiej Braci ale Strary to co piszesz mija sie z prawda na kazdej płaszczyźnie! A mimoo tego zarzucasz ludzia ze to oni pisza nie prawde i to Twoj konik na ktorym jedziesz w dalszym ciagu, mimo ze wiekszosc sie z Toba nie zgadza.... Mam jeden epitet ale jako ze wierze ze kibicujesz Wisle nie bede go uzywał.

9            -8
Realista80
kkkk
Czyli sugerujesz , ze Pareiko sprzedal mecz Apoelowi, czlowieku oni mieli o klase lepsza druzyne, ktora juz wczesniej awansowala do LM, pogodz sie z tym, Wisla byla skladana w pol roku z lapanki,z wyjatkiem Meliksona, ktorewgo Valcx znalazl w slabiutkim klubie z Izraela, nie bylo kasy na transfery gotowkowe.Nigdy nie doroslismy do Lm, a jak mielismy mocna druzyne to el byly inne.Dla mnie jezeli juz to najwiekszym przegranym byl skorza i te inne jopy, w sezonie gdzie mielismy rozstawienia w el odpadl z jakas levadia.Trzeba bylo sprowadzic wtedy normalnego obronce zeby gral z Marcelo a nie wypuszczac sie z Jopem i Pawelkiem na bramce.

12            -4
Realista80
ps
zrkiedy zrozumiecie, ze ta polityka transferowa,wymuszona byla presja Cupiala ktory w pol roku chcial byc w LM,holendrzy sprowadzali doswiadczonych, ogranych w pucharach gosci,bo na kogo mieli kase, wiecie ile mlodzi pilkarze kosztuja? taki Brelek 250 tys podobno, Wisla od 2005 roku ciagle przewalala po 300-400 tys euro na gosci typu Varga czy Beretto na takich gosci wydalismy kilka milionow e, wiec w czym niby ten budzet tak zrujnowali?On juz wczesniej byl padniety dlatego cala obrone sprzedali.

13            -5
Kosmaty
Z innej beczki.
W poniedziałek powinniśmy dostać jakieś informacje w sprawie Wolskiego. Wisła do 15 miała się określić czy chce wykupić Wolskiego, a wg. tej informacji: link » Fiorentina miała 2 tygodnie na odpowiedź, czyli do jutra. Mam nadzieję, że sprawa zakończy się dla nas pozytywnie. Rafał jest Wiśle potrzebny i nawet po ostatniej udanej dla niego rundzie Wisła wciąż jest potrzebna jemu.

17            -2
oldkibic
@~~~Gienio
Gieniu, masz nick Gieniu, więc jesteś małym Gieniem, czyli myślisz jak dziecko, świat postrzegasz z poziomu piaskownicy, nie moja to wina. Ja piszę sedno sprawy, o tym że Holendrzy dali więcej niż dobre wyniki sportowe i że zarobili na siebie poprzez korzyści w postaci 4 mln € tylko z pucharów, poza tym z kasy za MP, za mecze na R22, to jest bilety i za transmisje telewizyjne, poza tym sprzedawano wcześniej bardzo drogo za miliny euro, a kupowano tanio za setki tysięcy, nawet połowy kwoty ze sprzedanych piłkarzy (cała kwota to ok. 7,5 mln €) nie wydano na nowych, to jasne jak słońce, a to że nie potrafisz czytać prostego tekstu ze zrozumieniem, to już taki los małego Gienia. Cupiał zaś nie jest dziecko i nikt go do niczego nie namawiał, ot sam się wkurzył po kolejnej klęsce z jakąś Levadią i kolejnym Karabachem i wszystkich wywalił, a następnie sam się zapalił, że zrobi jeszcze jedno podejście do LM poprzez piłkarzy tym razem na krótkie kontrakty, to były wyłącznie jego decyzje i nie była to żadna gra na jedną kartę, nie zmyślaj. Gdyby wydano więcej niż sprzedawano, czyli sprzedają Marcelo za 3,5 mln i sprowadzają grajka za 4 mln € to byłoby ryzyko (!!), to byłaby gra va banque, ale nic takiego nie miało miejsca. Budżet był wybitnie oszczędnościowy, grano tylko na wypożyczeniach piłkarzach z kartą w ręku, były tylko 3 transfery którzy razem kosztowali tylko 1,5 mln € (Melikson, Genkow, Jovanović), co do płac to też nie było nic nadzwyczajnego, Arboleda w tym czasie w Lechu zarabiał więcej, a pensje tylko dla kilku piłkarzy były na poziomie pensji Garguły. Wisła dała dobre wyniki sportowe i finansowe, tylko że boss chciał wyłącznie LM, z przyczyn osobistej ambicji, oraz z powodu długu Wisły wobec TF. A kluczowe jest to ze kryzys finansowy Wisły SA jest wyłącznie pochodną braku dofinansowania na poprzednim poziomie ze strony TF , nic ponad to. Wisła wyprzedała piłkarzy na których mogła zarobić decyzją Cupiał, zatrudniła nowych, większość na krótkie kontrakty tylko na ostatnią próbę przebicia się do LM na skróty, tyle że SV i RM chcieli to robić w 2 lata, a boss, jak to ma w zwyczaju chciał w pół roku. Reszta to z Twojej strony typowe bajki małego Gienia.

8            -11
~~~Wisła85
Old-mam pytanie?
Skąd wiesz jak było??? Siedzisz w zarządzi Wisły, a może Cupiał to Twoja rodzina? Więc proszę skończ już te bajki, bo jak opierasz swoją wiedzę na tym co gdzieś przeczytałeś to gratuluje.

9            -6
oldkibic
.
Po co to wszystko pisze, aby na przekór gęgającym, zakompleksionym narzekaczom, pokazać, że Wisła może być dumna z każdego MP, też z ostatniego, a tym co dali jej każdy sukces należy się po prostu szacunek. Poza tym jest i druga rzecz, odtworzenie Wisły Kasperczaka, tej z Szymkowiakiem, Żurawskim, Kosowskim i innymi NIE JEST MOŻLIWE, dlaczego ? Bo nas na to nie stać, kiedyś Wisła kupowała najlepszych polskich piłkarzy, a teraz ..stać nas na Lewandowskiego, stać nas na Krychowiaka ? A może stać nas na najlepszych piłkarzy polskiej ligi ? No stać ? Pytam ? Nie !? To widać że to ostanie MP, jest możliwą metodą (oczywiśce z korektami !) budowy mistrzowskiej Wisły. Choćby teraz, przy Wdowczyku, lub po nim, nowy zagraniczny trener, młody z jakąś ambicją, ale nie wyprzedaż całej poprzedniej ekipy jak to miało miejsce (i zachowanie w ekipie minimum w połowie polskich piłkarzy), tylko korekty, piłkarze wypożyczeni, nawet na lepszych od przeciętnej kontraktach, nawet emeryci, ale tacy jak Danijel Ljuboja, nie bać .. nie wierzyć w bajki o „złym obcym”, cenić każdy sukces Wisły i próbować dopisać kolejny i na miarę możliwości korzystając racjonalnie z doświadczenia lepszych, a Ci lepsi niestety są w zachodniej piłce nożnej. Kalu Uche z II ligi hiszpańskiej, Cantoro z III ligi włoskiej, jak mnie pamięć nie myli, Paulista z II ligi, wypożyczenie Bitona ze spadkowicza z ligi belgijskiej, ..tylko jest pytanie czy Wisła obserwuje takich piłkarzy, nawet tych z Czech, Słowacji, Serbii, Chorwacji.. lub z niższych lig zachodnich, czy tylko czeka, aż przyjedzie na białym koniu menago i poda nam na tacy ..kolejnego Marcelo, noo cuda nam są potrzebne, skoro szefem wszystkich szefów jest u nas niezatapialny Zdzicho, którego „wysokie kompetencje” wszyscy znamy..

11            -10
~~~Wisła85
Sukces za jąka cenę?
Weź kredyt i nakupuj sobie zabawek, pytanie potem za co je spłacisz? Jeśli mistrzostwo ma być potem problem na długie lata to ja dziękuje. Chyba do Ciebie to nie dociera. Z Mistrzostwa każdy się cieszy, tylko kto wtedy widział że będzie tak jak jest. Smród po graczach się ciągnie do teraz, oczywiście nie jest to tylko jedyny powód. Skoro ktoś zaryzykował, postawił na jedną kartę i się nie udało to chyba każdy ma prawo narzekać, bo dobro klubu leży mu na sercu. Koniec dyskusji bo i tak to nic nie zmieni.

10            -9
oldkibic
@~~~Wisła85
Sukces przyniósł pełny zwrot poniesionych nakładów, a korzyści poszły prosto do TF na poczet długu. Nie chce mi się kolejny raz pisać tego samego, że piłkarzy sprzedano za 7,5 mln € (Marcelo i resztę), że wydano tylko połowę z tej kwoty, że były korzyści tylko z gry w puchatych, tylko od UEFA 4 MLN € .. Jak ktoś jest tępy i nic do nie dociera, to szkoda na niego czasu. Nic nie zrozumiałeś z tego co napisałem i niech tak już zostanie.

8            -7
~~~Wisła85
A te wyliczenia skąd??
Co mnie obchodzi gdzie poszły pieniądze, po tym okresie jest zjazd w dół. To ty nic nie rozumiesz, próbujesz wciskać kit że się ludzie z mistrzostwa nie cieszą. Ta drużyna jak na realia Polskie była przepłacona. Jak ktoś pisze że Holendrzy to gwóźdź do trumny to ma rację, bo nawet jeśli Cupiał zabrał kasę musiał być jakiś powód. Jak teraz zdobędziemy mistrzostwo nie mając kasy to co napiszesz? Nasza liga jest tak słaba że wystarczy dobry trener parę wzmocnień, które nie będą kosztowały nie wiadomo ile. Już teraz było blisko, bo gdyby się udało z Zagłębiem jestem niemal pewien że byśmy grali w Pucharach. I taka jest różnica, że trzeba umieć poprowadzić klub. Taka Legia ledwo męczy się do ostatniej kolejki o MP a ma jaki budżet? I tu nie chodzi o samych Holendrów bo osób odpowiedzialnych jest klika a najbardziej sam Boss.

10            -11
~~~Wisła85
I nie obrażaj ludzi od tępych...
....bo każdy tu jest kibicem Wisły, a Twoje wywody i wymądrzanie nie jest mile widziane. Obrażaj sobie kogo chcesz i jak chcesz daleko od Wisły. Nie siedzisz w księgowości Wisły i nie wiesz co się z kasą działo i gdzie poszła. Nie wiem skąd ta buta.

7            -5
oldkibic
@~~~Wisła85
Nie masz żadnych argumentów i niestety powielasz kolejne bzdury. Ja podaje powszechnie znane fakty. Zjazd w dół Wisły jest bo TF miała kryzys i sam Cupiał podjął decyzje o zmniejszeniu dotacji wobec Wisły SA. DOTARŁO ??? Nie !? Nie mój problem. Nie byłoby holendrów, to po sprzedaniu wszystkich piłkarzy z Marcelo i spółką, sprowadzono by kolejnego Jirsaka za 750 tys. € , zamiast Meliksona za 650 tys. €, kolejnego piłkarza na poziomie bramkarza Jovanicia za 400 tys. € i kolejnych piłkarzy pokroju Bunozy itd., itp. , wydano by tyle samo, a wyniki byłyby takie jak dotychczas, czyli kolejna kompromitacja z Levadią, czy innym Karabachem, a dzięki profesjonalizmowi holendrów było MP, zamiast wice-MP z lepszym składem w sezonie poprzednim, oraz zamiast kompromitacji w I rundzie kw. do LM, była liga europejska wiosną i (4) CZTERY miliony euro tylko UEFA. Teza że awans do pucharów jest taki prosty.., to dlaczego dla Wisły jest nieosiągalny, co mnie obchodzi gdybanie, że gdyby z Zagłębiem, taa gdyby babcia miała wąsy to byłaby dziadkiem, to samo jeśli chodzi o MP, skoro to takie proste, to dlaczego nie jest nim Wisła, albo lepiej dlaczego nie jest nim Lechia Gdańsk (??), która inwestuje i inwestuje.., tak samo z pucharami, skoro to takie proste, to dlaczego w ciągu kilkunastu lat dopiero drugi raz Wisła zagrała w pucharach wiosną, widać te wyniki co uzyskali Holendrzy w Wiśle to nie jest bułka z masłem. Powtórzę oczywisty fakt, kryzys Wisły to efekt polityki Cupiała i nic ponad to, nie ma to nic wspólnego z RM i SV, to wyprzedaż całej ekipy, która miała miejsce przez pracą RM i SV w Wiśle, Ci tylko dokończyli plan właściciela, sprzedając Pawła Brożka. Valckx sfinalizował też transfer Diaza, ale i to było przygotowane znacznie wcześniej. Kluczowe są tu tylko dwie rzeczy, Wisła SV i RM nie spowodowała kryzysu finansowego Wisły, tylko kryzys w TF jest tego przyczyną i zmniejszenie dotacji. A to że niektórzy dają sobie wcisnąć kit, że kupują bajki o „złym obcym”, że piłkarze muszą mało zarabiać, a najlepiej jakby grali za darmo, że budżet klubu piłkarskiego musi być malutki, bo inaczej klub zbankrutuje, to już medialna propaganda, aby wytłumaczyć, dlaczego boss nie inwestuje już w Wisłę.

9            -9
~~~Tw bolek
Jesteście niektórzy jak dzieciaki w piaskownicy
Tak, przyszedł wstrętny maskannt ze Staszkiem i rzucili urok. To wasze rozumowanie. Szkoda do was słów! bawcie się dalej w tej piaskownicy. O jeszcze dodam że wspaniały łysy rycerz na białym rumaku przyjechał ale mimo swojej wielkiej mocy nie dał rady niestety biedny cofnąć tego zaklęcia.hahaha

7            -7
~~~Wisła85
Argumentów jest bardzo wiele...
tylko Ty jako człowiek najmądrzejszy, zadufany w sobie pewnie i tak tego nie zrozumiesz. Twoi idole z Holandii zarabiali pewnie nie mało, a przypisywanie im sukcesu sprzedaży Marcelo...ja bym go sprzedał po takim sezonie, dodatkowo Vlackx pracował w PSV wcześniej to i miał znajomości, tak samo jak przy podpisywaniu swoich rodaków. Nie było wcześniej Holendrów a Mistrzostwa były, LM była nawet bliżej. To była kolejna zachcianka Cupiała i za wszystko on odpowiada. Oni z taką kasą mieli obowiązek awansować do LM. I to jest ich wina. Gra na wiosnę w LE to zwykły fart, zresztą w tych meczach prowadził Wisłę Moskal. Wyskakujesz tu z Lechią a ja piszę że bez kasy też da się grać naszej lidze. No cóż, widać trzymasz się cały czas swoich pupili i tych liczb które i tak donikąd nas prowadzą. To były zwykłe zabawki Cupiała, a Ty się podniecasz nimi jakby zdobyli LM. Sam Henio Kasperczak zdobył Mistrza, dochodził w pucharach daleko po przepięknych meczach....no cóż wtedy LM dawała nam rywali na poziome Realu czy Barcelony. A nasze wpadki z Levadią czy Karabachem to wina Cupiała, tak ja wszystko dobre co nas spotkało. Tak samo było jak Gaszyńskiego zatrudniali w klubie. Mędrkowałeś jaki on wspaniały, co on nie zrobi. No cóz wdawać się z Tobą w polemikę to szkoda czasu i przepraszam że się dałem wypuścić. Nigdy wiecej!

8            -7
Willem de Zwijger
@oldkibic
Old, toczysz tutaj walkę z wiatrakami. Jeśli ktoś pisze: "Co mnie obchodzi gdzie poszły pieniądze, po tym okresie jest zjazd w dół", to znaczy, że zupełnie nie łączy przyczyny i skutku, a tym samym żadne argumenty, nawet najbardziej rzeczowe, do niego nie trafią. Dla wielu kibiców Holendrzy stali się kozłem ofiarnym, tłumaczącym zaniechanie inwestycji w klub przez Cupiała. a przecież od wiosny 2012 r. właściciel Wisły kilkukrotnie powtarzał, głównie ustami Jacka Bednarza, że chce, by klub sam się finansował. I to jest główna przyczyna kryzysu finansowego w Wiśle. Jednak zwalenie winy na obcych - jak słusznie zauważyłeś - jest dla wielu kibiców łatwiejsze do zaakceptowania.

10            -9
~~~Wisła85
Willem...
kto tu walczy z wiatrakami. Doskonale każdy wie że to wina Cupiała. Rozumiem że jesteś tak samo naiwnny pisząc że to nie ich wina? Acha, a kto nasprowadzał graczy i nie awansował do LM? To czyja to wina? To było postawienie wszystkiego na 1 kartę i to jest wina ich że nie wykonali zadania. Liczby mnie nie obchodzą bo całą kasę w ręku trzyma Boss. To że po tym nieudanym okresie zmienił podejście to fakt, a przyczynili się do tego brak awansu do LM za który byli odpowiedzialni. Tak trudno to pojąć??

7            -8
Willem de Zwijger
@Wisła85
Czy nie rozumiesz, że jeśliby były pieniądze - czyli dofinansowanie z TF - nie byłoby kryzysu? To, że zespół nie awansował do LM, nie przekłada się nijak na cofnięcie środków dla klubu i zabranie tych, które Wisła w tym czasie zarobiła. Drużynę należało wzmacniać, by w następnym roku mogła ponownie próbować walczyć o awans, a nie wycofywać się w połowie, czy nawet na początku drogi. Przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie tworzy dobrego klubu w ciągu jednego sezonu (czy nawet jednej rundy).

6            -7
~~~kornik
...
Jestem ciekaw kto jeszcze jest na liscie zyczen Wdowczyka bo narazie tylko o Mojcie slyszymy.

8            -1
~~~Gienio
@oldkibic
No i jak zwykle. Ty po prostu jestes zdziecinnialym dziadziem, ktory sobie baja zupełnie bez związku z faktami. Ja podałem fakty. W punktach. A ty bajdurzysz swoje eseje, żeby tylko ukryć swój brak argumentów. Jak przekupka na jarmarku. np. Pisze ci explicite argument obalający twoje dyrdymały o sukcesach: zobowiązania z holenderskiego zaciągu powodowały wielkie wydatki na lata (!), a ty znowu : "ale przecież w jednym roku jakaś kasa przyszła" (choc mniejsza niz w planie pierwotnym - LM to był warunek minimum). Albo bezczelnie kłamiesz, że "Holendrzy dali więcej niż dobre wyniki sportowe i że zarobili na siebie". Nie tylko nie zarobili, ale uzyskali wynik poniżej minimum (LM), który uratowałby skrajnie ryzykowną zagrywkę, na która namówiono Cupiała (w prasie to było!). Czlowieku. Twoje długie teksciki nie pozwolą ci uciec od prostych faktów. Właśnie tacy bajkopisarze jak ty muszą tak pisać, bo w starciu z faktami przegrywają. Ty nawet nie umiesz odpowiedzieć krótko argumentem, tylko z bajaniamia dziadzia o starych dziejach i Levadii wyskakujesz. To mówi wszystko. Miłosnicy Holendrów chcą z nich zrobic bohaterów i wcześniejsze sukcesy umniejszyć. I zwalić wszystko na Cupiała. Gdzie są teraz ci Holendrzy? Sa jakimiś postaciami w futbolu?

6            -6
oldkibic
@~~~Wisła85
Znowu bzdurzysz i kłamiesz .. w którym miejscu piszę że Holendrzy sprzedali Marcelo ?? Nic takiego nie napisałem, wprost przeciwnie , wyraźnie napisałem ,że wyprzedaż była przed nimi, a oni tylko sprzedali samodzielnie Pawła Brożka, oraz SV finalizował sprzedaż Diaza… Ja pisze fakty, Ty zaś zmyślasz na potęgę, to samo dotyczy Gaszyńskiego .. co Ty człowieku znowu zmyślasz, twierdziłem jedynie, co podtrzymuje że lepszy był od Bednarza, bo nie będzie konfliktu z kibicami, tylko tyle i nie było, kibice wrócili na stadion, wrócił doping… Jeszcze raz ŁOPATOLICZNIE. ---------- Marcelo, Głowacki, Diaz, Brożkowie, sprzedani za ponad 7,5 mln €, dalej to kasa z kw. do LM i LE, to 4 mln €, to już razem kilkanaście milionów euro, -------- a wydano ile, ile kosztował najdroższy Melikson, 650 tysięcy euro, czy może kupiono go za 7 mln euro !? Ile wydano, wraz z pensjami, kilka milionów czy 20 wyssanych z palca.. tu nie trzeba wielkiej wyobraźni, aby gołym okiem widzieć, że nie wydano połowy z pozyskanych aktywów, że kryzys Wisły ma przyczyny wyłącznie w długu Wisły SA wobec TF, na który Wisła łożyła w czasach SV i RM, oraz braku dofinansowania Wisły na poprzednim poziomie ze strony właściciela, spowodowanego kryzysem w TF. To jest prosta rzecz, kto jest bogatszy, sponsor Lechii Gdańsk, tak dla przykładu, czy Wisły !? Na Chrapka stać Lechię, ale nie stać Wisłę.. To jak to jest, mamy bogatego sponsora, czy biednego, skąpego czy mającego gest. Ot otóż prawda jest prozaiczna, BC jest bogaty, bardo bogaty, ale żyje na kredytach, mega-gigantycznych kredytach, jak TF miała dobrą kondycję to dawał, jak go banki przycisnęły to nie daje.. a reszta to propaganda, to szukanie kozła ofiarnego.. tak jak z Baszczyńskim za mecz z Panathinaikosem w Atenach, niby tylko on był winien, tak jak gdy Kasperczak śmiał żądać pieniędzy które miał w kontrakcie, tak jak piłkarze którym nie płacono.. sam boss, w wywiadzie stwierdził "jak mam im płacić, jak słabo grają", dziennikarz nie był dociekliwy i nie spytał o tym że umowy obowiązują, że - pacta sunt servanda -, ale kogo to obchodzi, toż bardzo łatwo napuścić kibiców na „złego”, a to Wilka, a to Smudę, a to na Kasperczaka czy innego Maaskanta, a kto bogatemu zabroni.. a kibice jak to w naszym ciągle biednym kraju.. jak czytają o cudzych zarobkach to by pogonili każdego, zwłaszcza nie-Polaka.. Taka propaganda zawsze znajdzie poklask, to że ktoś dał wymierne korzyści klubowi, to z tego, udamy że ich nie widzimy i ... „pogonić frajera” ..a co !? Toż to prywatny folwark, taka jest smutna prawda.. Co w niczym nie zmienia, że wdzięczny, a nawet bardzo wdzięczny jestem za wszystko co dobrego zrobił dla Wisły Szanowny Pan B. Cupiał, pisze to całkiem poważnie, że to jeden z najbardziej zasłużonych ludzi w historii Wisły, niemal jak Henryk Reyman, ale mając szacunek dla naszego dobroczyńcy, proponuje zdjąć różowe okulary i nie szukać kozłów ofiarnych, tylko spojrzeć na sprawy tak jak się mają. SV i RM nie mają nic wspólnego z kryzysem Wisły, a tylko wyłącznie polityka właściciela, i to nie w ostatnich latach, tylko w całym okresie inwestycyjnym, gdzie akurat czas SV i RM był jednym z lepszych. No ale jak ktoś wierzy w bajki, w czary i w zły urok, jak ktoś tu mądrze napisał, to będzie dalej wierzył, bez względu na fakty.

7            -8
~~~Wisła85
Ja to rozumiem
...tylko czy wykonanie planu czyli awans do LM skazywałby nas na takie ciężkie czasy jak teraz??? Chodzi o to że oni go nie wykonali. To że jest tak jest to pokłosie dwóch różnych rzeczy, braku lub wycofaniu się Cupiała z finansowania + 2 nie wykonanie zadania przez Holendrów. Do tego doszła porażka w derbach i boss pękł. O tym pisze i zakończmy dyskusje, bo i tak jeden 2 nic nie przetłumaczy.

7            -10
RobertB
@Wisła85
masz rację, nic tu nie wskórasz, gadki z oldkibicem to strata czasu, też się nigdy więcej nie dam w to wkręcić, każdego kto ma inne zdanie ma za kłamcę i tępego naiwniaka, w necie to pełno takich odważnych z niewyparzonymi gębami. Pozdrawiam

8            -7
oldkibic
@~~~Wisła85
Nie, niestety nie, w wymiarze finansowym awans do LM zmieniłby niewiele już o tym napisałem na tej stronie. Wisła awansuje i co dalej.. zadaj sobie takie pytanie .. ponieważ ze sprzedaży Marcelo i spółki była nadwyżka to po grze w LM byłaby jeszcze większa nadwyżka i gdzie by ona poszła, naprawdę ktoś tu wierzy w re-inwestycję !?? Otóż te dodatkowe powiedzmy zamiast 4 mln. euro jak było, to powiedzmy .. a co tam, zaszalejmy .. załóżmy że by było 14 mln euro i … poszłyby gdzie, ano prosto do TF na rzecz długu. I co dalej, ano dalej byłaby ocena piłkarzy i trenera, ocena miażdżąca, bo w LM byłyby niemal same porażki, a w polskiej lidze kryzys byłby jeszcze większy i też byłyby być może przegrane derby, a reszta, taka sama , Bednarz, rzekome sprzątanie po poprzednikach i ten sam kryzys co teraz… Kluczowe jest to co napisał Willem de Zwijger, nie buduje się klubu piłkarskiego w jeden sezon, otóż liczy się powtarzalność, długofalowość inwestycji, zawsze plan B, a tu nic takiego nie było, o czym boss, dobrze wiedział od początku, traktując Wisłę co sezon jak zabawkę, drogą i kosztowną zabawkę. Aż przyszedł kryzys w TF i mamy dziś to widzimy od kilku sezonów i nic tu nie da zwalanie winy na poprzedników. Poza tym, co to znaczy nie wykonanie planu awansu do LM. Po pierwsze to jest sport i zawsze może być różnie, po drugie plan był mało realny, Apoel już grał w LM, miał doświadczenie, ekipę zgraną i lepszą, wyniki były wiec ponad wydane środki i potencjał, a co pozostało, głównie wspomnienie hymnu LM, oraz przekonanie że można zrobić więcej, że Wisła nie musi dostawać od kolejnych Levadii i innych Karabachów lania. Teraz wypada czekać na kolejne MP i ..hymn LM, najlepiej nie tylko w meczu eliminacyjnym.

6            -8
oldkibic
@~~~Gienio
Sam wymyśliłeś sobie Nick, Gienio, znaczy sam masz świadomość że jesteś dzieciakiem i tak Cię traktuje, w punktach podałeś same bzdury, wszystkie po kolei obaliłem, ja podaje fakty, Ty jedynie zmyślasz, ot tak różnica. Zaraz mi „udowodnisz”, że za Meliksona Wisła zapłaciła więcej, niż uzyskała ze sprzedaży Marcelo, albo że te 4 mln euro z kw. do LM i LE to ich nie było.. na inwektywy nie chce mi się odpowiadać, dorośnij. ------ RobertB, lubisz ubliżać innym, więc bez odbioru.

6            -8
~~~Misioł
Mi od początku nie podobała się ówczesna polityka transferow
Oparcie zespołu o takich tuzów jak Jaliens, Lamey czy Iliev to strzał w kolano. Nie dość, że najlepsze lata mieli za sobą, to jeszcze sporo zarabiali. Zarząd sam doprowadził klub do katastrofy finansowej. Planując budżet klubu grającego w europejskich pucharach, musimy o miejscach w jedenastce myśleć, jako o inwestycji, oknie wystawowym. Kupujesz takiego Wolskiego czy Recę za pół miliona euro i promujesz dobrą grą w Lidze Europy. Jeśli wszystko idzie zgodnie z planem, po czasie zgłaszają się kluby zachodnie oferując wielokrotność, a Ty masz już gotowego następcę za kolejne pół bańki. Opierając trzon zespołu na doświadczonych graczach, masz większą szansę na zarobek krótkoterminowy (awans do lm), ale w przyszłości pozostaje spalona ziemia. A jeśli dodasz do tego brak awansu, jest katastrofa. Z całym moim (ogromnym) szacunkiem do BC, o ile udowodnił że jest swietnym biznesmenem na polu usług telekomunikacyjnym, tak to co oglądam w modelu zarządzania wisłą, jest tego jawnym zaprzeczniem. Co do ewentualnego transferu Mójty: to dobry grajek, w sam raz na ekstraklasę. Solidny transfer. Ale tylko na ekstraklasę; pokazuje też nasze miejsce w szeregu żyjącym przeszłością.

6            -6
~~~Misioł
a co do bajdurzenia o tym że brakło 7 minut do awansu
to ochłońcie. Wisła wtedy trafiła najgorzej, jak mogła. Apoel był zespołem perfekcyjnie ułożonym taktycznie, jedenastką do bólu solidnych wyrobników, potrajających krycie przez 90 minut. Taktyczny majstersztyk. Zresztą prześledźcie dalsze losy tego klubu. Tam nie było przypadku. Tak na prawdę to awans Cypryjczyków nie był zagrożony ani przez minutę dwumeczu. I nie zmienił tego nawet indywidualny przebłysk geniuszu Małeckiego w pierwszym meczu (Cypryjczykom bramki można było strzelać tylko w taki sposób: łamaniem schematów przez indywidualności). Wisła była zespołem o klasę, jesli nie o dwie, gorszym. Minut to brakło Białej Gwieździe w starciu z Panathinaikosem. I szczęścia, najpierw w pięciu świetnych sytuacjach w pierwszej połowie rewanżu, a później przy haniebnym zachowaniu sędziego pod koniec meczu, gdzie Wisła była zespołem zdecydowanie lepszym z przebiegu gry.

10            -3
oldkibic
@~~~Misioł
Jasne że polityka transferowa nacelowana tylko na jeden sezon była błędna, tylko że odpowiedzialność, za nie perspektywiczność jej spada wyłącznie na właściciela, który taką wymusił na SV i RM. Tak na marginesie, Wisła ówczesna nie była oparta, na wymienionych przez Ciebie piłkarzach. Lamey przychodził jako rezerwowy, również Iliew miał wchodzić tylko z ławki. kręgosłup miał tworzyć Pareiko, Melikson i wpierw Genkow, później Biton i inni. Poza tym, najlepsze lata mieli niektórzy za sobą, no jasne że tak, bo gdy byli na topie nie byłoby by ich nas na nich stać, to jasne jak słońce. Pomyśl nie można mieć ciasteczko i je zjeść jednocześnie, albo się kupuje młodych perspektywicznych i buduje drużynę w kilka lat, powiedzmy w 2, 3 lata, albo chce się wyniku po pół roku, no i wówczas sprowadza się piłkarzy z dużym doświadczeniem pod kilka decydujących spotkań. BC postawił na drugi wariant, wiec nie wiem o co pretensje że piłkarze nie byli młodzi, perspektywiczni. Powtórzę to raz jeszcze, w ramach narzuconych od góry nam planu, wynik sportowy i finansowy był ponad oczekiwania ludzi myślących .. ilu po przyjściu RM i SV, ilu po klęsce z Karabachem wierzyło że wkrótce braknie kilku minut do LM, ja takim optymistą nie byłem. Miejsce na podium w lidze uważałem już za sukces, a tu było 4-0 z Legią a dalej jeszcze lepiej, o włos LM., ja to szanuję. Przypomnę jeszcze raz, że wówczas kupiono z innych klubów tylko 3 piłkarzy, Meliksona, Genkowa i Jovanovicia, reszta nie była pod sprzedaż, tylko na krótkie kontrakty, wypożyczenia, z kartą w ręku i tylko pod szybki wynik. Melikson zarobił na siebie, odszedł za 950 tys. euro, a Genkowowi nie płacono, to zaczął symulować grę ( to jego wieczne przewracanie się po kontakcie z każdym rywalem, to była jednak żenada) w końcu zerwał kontrakt, Jovanović zaś w parze z Głowackim tworzył świetną parę stoperów i kontuzja, resztę znamy. Przy innym obrocie spraw, na każdym z tej trójki można było zarobić, stało się inaczej.. a teraz Wolski, stać Wisłę na niego czy nie stać, wkrótce się dowiemy, poza tym optymalną promocją jest dobra gra całej drużyny. Nowy sezon, nowe nadzieje, ufam że tak ma każdy kibic, oczekuję skutecznego powrotu do europejskich pucharów i dobrej promocji dla takiego Wolskiego, tu zapewne pełna zgoda. PS. co naszych szans do LM .. to w sumie była tylko jedna realna i jedna teoretyczna, realna to bramka Penksy, teoretyczna to gdyby utrzymano skład z Lazio na mecze z Anderlechtem i jeszcze jedno.. owszem w pełni zgoda co do oceny potencjały Apoelu i Wisły, ale bez przesady, ich awans był jednak zagrożony, kilka minut i zespół zdecydowanie lepszy by odpadł, owszem było to możliwe, bo w sporcie nie zawsze lepszy wygrywa, nawet znacznie lepszy. I na koniec dobry filmik z prób wejścia do LM, Wisły Kraków ... link » , ufam że kiedyś doczekamy się tego awansu.

8            -8
stary wiślak
trogdor! Zgoda,że wiek piłkarza nie decyduje.
Niemniej,czy uważasz,że ewentualne pozyskanie Mójty to byłoby rzeczywiste wzmocnienie i podniesienie jakości? Czy tylko uzupełnienie składu?

7            -9
Realista80
stary wiślak
a ty nie masz swojego zdania? Chyba ogladasz lige,ciagle zadajesz te pytania, gosc spadl z Belchatowem i Podbeskidziem z ligi.Kiedys nie przebil sie w Warcie poznan.Ma juz 29 lat wyszedl mu teraz sezon zycia i myslal ze ma szanse na transfer do Lecha, Rutkowski powiedzial ze jakby grali w grupie spadkowej, to by go zatrudnil.Popierasz takich gosci jak Boguski w Wisle a pozniej po meczach piszesz, ze nie jestes zadowolony z kultury gry i jakosci.

14            -5
Maxi
Realista80
I co z tego że spadł z jakimiś zespołami z ligi ?? w Podbeskidziu był jednym z najlepszych graczy !! i gdyby Podbeskidzie miało 11 takich Mójtów to grało by w górnej połówce ligi w obecnym sezonie to był jeden z najlepszych lewych obrońców w lidze i tego nie ma co negować !!! Oglądnij sobie parę meczów z nim a potem go porównuj do beznadziejnego Boguskiego . Dla mnie Mójta w takiej formie jak był w Bielsku Białej to było by spore wzmocnienie naszego klubu !!. Co niektórzy tylko krytykować potrafią a ja się k....a pytam nazwiska proszę o nazwiska znajdźcie mi lepszego lewego obrońcę w polskiej lidze niż Mójta !!! Jeśli Wisła miała by zapłacić sporą kasę to bym się zastanawiał nad sprowadzeniem jego ale jeśli jest tak jak czytam że Bielsko nie będzie mu robiło problemów i nie będzie żądało jakiś gigantycznych pieniędzy za niego to nie ma co się zastanawiać brać go !!!

7            -7
Realista80
maxi
Pewnie najlepszy w lidze,taki sam jak super jaki Demjan, gosc ma juz 29 lat, nie oszukuj sie,wyszedl mu sezon zycia w tej lidze co drugi mial taki sezon a jeden na 20 gral na takim poziomie pozniej caly czas,chcesz kolejnego buchalika.to samo gdzies czytalem o szczepaniaku czy stefaniku czy Zubasie, za chwile sie okaze, ze to podbeskidzie dream team mialo. ja bym go nie zamienil na Sadloka,inna sprawa, ze w obronie musi byc konkurencja,nie moze byc tak ze gramy 4 obroncami na ekstraklase, ktorzy maja pewne miejsce bez wzgledu na forme.Redakcja napisala,ze mojta jest jednym z kandydatow, Wisla tez jest jedna z opcji dla Mojty,on negocjuje tez z Pogonia i pejsami przeczytaj sobie wywiad z nim.

8            -6
stary wiślak
Realista 80! Oczywiście,że mam swoje zdanie.
Mójta absolutnie nie byłby wzmocnieniem Wisły,a o Boguskim mam zdanie przeciwne do twojego. Ten piłkarz pogra jeszcze sezon z pełnym pożytkiem dla Wisły,choćby nawet wchodził z ławki.

10            -15
Realista80
stary wislak
Jak masz to po co sie pytasz? Wzmocnieniem bedzie tylko dla tych, ktorzy oceniajac transfery zawodnikow do Wisly widza to co chca widziec.Jezeli policzyc nasza kadre 18 osobowa to ktos slabszy od Mojty napewno by sie znalazl np Uryga czy Cywka,ktorych utrzymywanie tu jest strata kasy, ale gosc bylby tylko uzupelnieniem.Jezeli chodzi o Boguskiego to pogra tu jeszcze z pozytkiem dla siebie, bo raczej nie dla Wisly, przypomnij mi chociaz jedno jego dobre dosrodkowanie, wystawianie go na skrzydle to sabotaz, mamy tam puste pole z takim gosciem.

6            -3
~~~Misioł
Realista80 guano prawda
Przy możliwych stratach w linii obrony Mójta grałby w podstawie, bo Sadlok poszedłby na środek. Czy w takim razie byłby uzupełnieniem? Uzupełnieniem to jest Cywka. Kolejna rzecz, której nie widzicie to niedobór lewych obrońców w Polsce. Ilu jest takich konkretnych w naszej Ekstraklasie? Jest gość to trzeba brać, bo inaczej znów się skończy na jakimś randomie z Kataru pokroju Crivellaro. Mójta jest sprawdzony w naszej lidze, wyróżniał się w słabej drużynie, do tego nie nadwyręża limitu dla szrotu spoza UE. Rozsądny transfer. Co do Boguskiego, to przypomnij sobie jego liczby a potem zamilcz. Nie każdy gracz wystawiany na skrzydle ma za zadanie notować dośrodkowania, ale trzeba nie być Januszem, żeby to wiedzieć.

3            -3
stary wiślak
Realista 80!
Nie zgadzam się! Zawodnik,którzy strzelił 9 bramek i miał wiele asyst,jest w Wiśle zbyteczny i nieproduktywny? Dośrodkowań miał mało? Kilku ostatnich trenerów zatem zwariowało,widząc go w składzie,a u Wdowczyka wychodzi,jako gracz podstawowy. Zwolnić takich trenerów i zatrudnić realistów 80?

5            -4
Realista80
Misioł
Sadlok za slabo gra glowa zeby go ustawiac na srodku obrony, zreszta gdyby gral tam razem z Guzmicsem, ktory mimo swietnych warunkow fizycznych, grac glowa tez nie umie, to daleko nie zajedziemy, juz teraz w powietrzu cala nasza sila w obronie to Glowacki i wracajacy przy stalych fragmentach Ondrasek.Boguski jest nieinteligentny, chaotyczny i nie trafia z metra, co mnie jego liczby jak gra najwiecej,tak samo jak Burliga wczesniej,Crivellaro by wiecej wykrecil jakby gral tyle co on.Mojta to gral w takiej druzynie ktora osmieszyl nawet ten Boguski w ostatniej kolejce, a pojechalismy ich 6-0 na wyjezdzie, tam kazdy przecietniak moze sie wyrozniac, Cywka tam moglby byc gwiazda.

5            -2
~~~Misioł
Realista80
Wolę na środku obrony Sadloka niż Urygę, czy Żemło z Kujawą w ich obecnym poziomie. Co do Boguskiego to udowodniłeś już wcześniej, że nie masz pojęcia o zadaniach taktycznych w piłce, a teraz udowadniasz, że nawet nie oglądasz uważnie meczów Wisły. Prześledź na spokojnie od kogo rozpoczynała się większość akcji bramkowych. Liczby Boguskiego kłamią, bo nie ma w nich ukazanej ilości kluczowych podań czy inteligentnych zagrań rozpoczynających akcje bramkowe. W rzeczywistości w tym sezonie był to piłkarz ważniejszy dla wyników niż nam wszystkim się wydawało. I przyznaję to mając w pamięci całą moją irytację na potykanie się o piłkę Boguskiego na początku sezonu i spieprzone stuprocentowe sytuacje w dalszej jego części, czy znikanie na pół godziny z gry w trakcie meczu... Co do Mójty to nawet nie chce mi się komentować Twoich wypocin.

4            -3
Realista80
musiol
A kto ma pojecie taktyczne Ty? jaka mamy taktyke, puste pole na prawym skrzydle? Granie takim boguskim to byl koniec grania o wyzsze cele w lidze,dla mnie skrzydlowy musi miec ciag na bramke,technike na wysokim poziomie i dobre dosrodkowania,czyli wszystko czego nie ma boguski,o boguskim nie ma wogole co rozmawiac juz sie pogodzilem z tym, ze beda go tu trzymac do konca kariery, w tym sezonie to nam Wolski z Maleckim i Ondraskiem d uratowali,plus miskiewicz i glowacki z tylu, bez tych pierwszych pol akcji nie sklecalismy cala jesien i zime.Ciekawe czy jak ten Mojta podpisze z pasami, tez go bedziesz tak lansowal.Boguski to sympatyczny chlopak, ale pilkarsko na 1 lige sie nadaje.Tam takich co ambitnie biegaja cale wagony.Mi sie nie chce komentowac waszych wypocin ze starym wislakiem,pozniej na kulture gry narzekacie, a bronicie takich slabych zawodnikow.Jak ci odpowiada Wisla jako stredniak ligowy, to sie ciesz Boguskim i tym ze czasem trafi z metra do bramki, mnie interesuje Wolski a nie jakis pseudo pilkarz.

2            -2
~~~Misioł
realista69
"dla mnie skrzydlowy musi miec ciag na bramke,technike na wysokim poziomie i dobre dosrodkowania". No rzecz w tym, że dla Ciebie. Dla trenera Wdowczyka ważniejsze było było podwajanie pozycji napastnika i ofensywnego pomocnika, robienie miejsca bocznemu obrońcy na dośrodkowania + żelazna dyscyplina w obronie. A jak to wyglądało bez Boguskiego i z nim, masz dobitnie pokazane w ostatnim meczu sezonu. Pierwsza i druga połówka. Powtórzę jeszcze raz: oglądaj uważnie mecze, potem bierz się za dyskusje. Idąc twoim tokiem rozumowania, do każdego wymienionego przez Ciebie można się przyczepić: Małecki odpalił bodaj dopiero w czwartym meczu, Ondrasek był nieskuteczny, Wolski zgasł po braku awansu do grupy mistrzowskiej, a Głowackiego można wprost oskarżyć o stratę kilku bramek. Nie ma piłkarzy idealnych. A klasycznych skrzydłowych z ciągiem na bramkę mamy w kadrze. Na imię mają Donald i Witalij, teraz porównaj sobie ich wpływ na wyniki Wisły...:lol: Jeszcze Cię oświecę: Wisła od kilku dobrych lat JEST średniakiem ligowym. Z piękną historią, tradycją i wspaniałymi kibicami. Ale piłkarsko w tej chwili jednak średniakiem ligowym. Obudź się.

4            -1
Realista80
Misioł
a nie wpadles na to ,ze nie ma kogo tam wystawic to gral Boguski?Za smudy tez tam biegal. czy broniszewskiego.Prawe skrzydlo to powinien byc jeden z glownych celow transferowych tak samo jak 6, zamiast tego przedluzaja kontrakt z boguskim a wy sie cieszycie.Tylko z czego.

2            -2
~~~Misioł
realista
Miał kto grać na prawym skrzydle. Wspomnieni Donald i Bałaszow, Mogliby także Bartosz i Pietrzak, a także Cywka, który w Anglii przez długi okres grał na skrzydle. Jenak kolejni trenerzy wybierali Boguskiego, a ten odpłacił się liczbami. Zgadzam się natomiast że wzmocnienie na tej pozycji powinno być naszym głównym celem transferowym. Tylko to nie zmienia faktu, że Boguski mimo bardzo irytujących momentów był w tej drużynie ważnym ogniwem w poprzednim sezonie a przedłużenie z nim kontraktu było racjonalnym posunięciem. Zwłaszcza, że to nie jest typ szybkościowca dryblera, który wraz z wiekiem drastycznie obniżyłby poziom. A poza tym powtarzam: Wisła nie jest potęgą finansową, żeby rezygnować z usług piłkarza dającego asysty i bramki bo jakiemuś kibicowi się jego gra nie podoba.

3            -1