Miasto wykupiło prawa autorskie do projektu stadionu Wisły

...

Cóż za jaskrawy przykład niegospodarności miasta Kraków. Amatorzy na stołkach...

119            -8

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 12:22.
Ocena postu: 111.
IP: 185.48.129.19 - Zabierzów.

Dzięki nieudolnym działaniom ten projekt to dla tych

Architektów kura znosząca złote jaja. Ceny zawyżone w stosunku do rynkowych kilkakrotnie. Świetny przykład jak zmarnować publiczne pieniądze.

127            -6

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 12:29.
Ocena postu: 121.
IP: 188.147.41.116 - Mokotów.

To, że stadion to bubel, w dodatku kilkakrotnie droższy niż

ceny rynkowe to wiemy od dawna. Skupmy się jednak nad tym, co ta informacja oznacza dla Wisły? Są dwa główne punkty, nad którymi należy się pochylić: 1. kwestie modernizacji i remontów nagle stały się znacznie prostsze, bo dotychczas było to praktycznie niemożliwe. Miasto było właścicielem obiektu, ale bez zgody właściciela do praw autorskich nic nie można było zrobić, a za taką zgodę trzeba było każdorazowo płacić (to znaczy trzeb by było zgodnie z prawem, bo kojarzę sytuację, w której miasto i tak to zrobiło, po czym musiało płacić odszkodowanie Archetusowi za zmiany wprowadzone w projekcie bez ich zgody/wiedzy). A remontu czy raczej zwykłego wykończenia stadion potrzebuje od zaraz. Zresztą o tym wiemy wszyscy. 2. Nawet otworzenie drogi do wykonania wszystkich niezbędnych prac nie musi skończyć się korzystnie dla Wisły, bo miasto zrobi co zechce, a chce zrobić tam kolejną filię urzędu miasta, czyli koniec końców Wisła i tak nie będzie zarabiała na tym stadionie tyle, ile mogłaby gdyby był wykonany porządnie i w zgodzie z elementarnymi zasadami ekonomii. A już te parkingi to zupełny kabaret, bo chcą zrobić je piętrowe, a plan zagospodarowania miasta takich tam nie przewiduje, czyli miasto chce złamać prawo i zbudować coś niezgodnie z własnymi dokumentami dotyczącymi tego terenu (parkingi owszem, ale podziemne). Jednaka podsumowując, to i tak lepszy stan rzeczy niż dotychczas, ponieważ będzie można przynajmniej zrobić podstawowe rzeczy, jak wykończenie elewacji, remont dachu, a być może jednak ktoś pójdzie po rozum do głowy i uda się dogadać, by stadion rzeczywiście zarabiał z korzyścią zarówno dla klubu, jak i dla miasta. To jest możliwe, jeśli tylko z administracja miejsca dopuści do siebie odrobinę inteligencji i zechce rozmawiać na temat zagospodarowania obiektu i terenów wokół niego.

68            -8

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 12:48.
Ocena postu: 60.
IP: 87.205.16.109 - Ursynów.

Kibic

Nie można dopuścić, aby powstały parkingi naziemne. To będzie koniec możliwości zagospodarowania przez Wisłę części naziemnej.

93            -7

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 13:16.
Ocena postu: 86.
IP: 5.173.56.8 - Kraków.

Miasto ma sporo kasy do wydania

bo niby utraciło w ostatnim czasie sporo z podatków i różnych opłat, le też w związku z odwołaniem całej masy imprez kulturalnych, festiwali, itd w budżecie pojawiają się spore środki do rozdysponowania. Wykupienie więc praw do stadionu było dość oczywiste, ale teraz pojawia się temat zapowiadanych konsultacji społecznych w sprawie kierunku prac na stadionie i w okół stadionu. Pytanie jak to ma wyglądać w dobie epidemii, gdy każda władza może wykorzystać narzucone ograniczenia by forsować własne rozwiązania bez oglądnia się na głos najbardziej zainteresowanych.

33            -14

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 13:42.
Ocena postu: 19.
IP: 89.64.49.168 - Kraków.

9.7mln projekt NIEDOKONCZONY?

Mam tylko jedno marzenie. Nie, nie wiezienie dla Majchrowskiego za niegospodarnosc, narazenie miasta na straty, ale ksiazka ktora opisze ku przestrodze i ku poszerzaniu swiadomosci mieszkancow, jak to wygladalo i ile bledow zostalo popelnionych (swiadomych i niesawidomych) w tym miescie przez tyle kadencji. OCzywiscie, ze Majchrowski sie staral, cos tam za jego kadencji sie udalo, ale niektore decyzje, cynizm, jakas niewiedza/ignorancja i wplatanie Krakowa w spirale dlugow czyli w efekcie oddanie w jasyr zagranicznym deweloperom to jest rzecz warta opisania i dodania do historii dziejow KRakowa.

60            -10

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 13:57.
Ocena postu: 50.
IP: 165.225.207.46 - Warszawa.

Pierwszy krok wykonany, ale w jakim kierunku on zmierza...

Jeśli zrobią ze stadionu biurowiec, a z obszaru wokół niego parking, to nigdy Wisła nie zostanie jego operatorem wręcz powinna się domagać obniżenia kosztu wynajmu skoro budynek i obszar będą tylko namiastką sportu i rekreacji, bo trudno o tym mówić jeśli ten cel zamknie się na jednym czasem dwoma meczami w tygodniu. Mam nadzieję, że odświeżą wygląd zewnętrzny i wewnętrzny stadionu w tym dach.

33            -5

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 15:02.
Ocena postu: 28.
IP: 5.172.238.231 - Warszawa.

Zawiadomienie do prokuratury

o niegospodarność i błędnie sporządzony przetarg. Niekompetecja do potęgi. Przez tych błaznów cierpi nasz klub, ten bubel musi się spłacać a im droższa inwestycja tym Wisła płaci więcej.

55            -6

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 17:22.
Ocena postu: 49.
IP: 5.173.120.124 - Warszawa.

zmiany na stadionie

A czy wiecie panowie i Panie, że zmiany projektowe ma wykonywać ta sama firma od której teraz miasto wykupiło prawa?hahaha

46            -5

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 18:29.
Ocena postu: 41.
IP: 89.64.63.206 - Kraków.

Oby tylko zrobili to w porozumieniu z klubem.

Stadion, to ma być stadion, a nie biurowiec. Niech dokończą i zbudują, według projektu, parkingi podziemne. I niech coś zrobią z tą elewacją, żeby wyglądała jak stadion, a nie jak bunkier.

31            -6

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 18:57.
Ocena postu: 25.
IP: 89.64.50.57 - Warszawa.

Grzesiu

miasto ma dużo kasy do wydania...w główkę się puknij...przez odwołany festiwal czy bieg zostanie w kasie milion czy dwa a na stratach z podatków juz jest w plecy miliard...

26            -16

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 20:29.
Ocena postu: 10.
IP: 83.29.194.93 - Warszawa.

TYLKO KUBA

typowy przykład złodziejstwa urzędników magistratu,kiedy to się skończy

37            -7

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 21:08.
Ocena postu: 30.
IP: 5.173.41.10 - Kraków.

Parkingi?

A tych parkingów i tak nie wybudują. Po prostu im nie pozwolimy... bo miasto to my - Krakusy, a nie jakiś dziad z Sosnowca...

50            -8

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 21:10.
Ocena postu: 42.
IP: 89.64.36.145 - Tychy.

Proponowałbym paru osobom by nim bzdety wpiszą o miliardach

strat wpierw zobaczyły jaki jest ten budżet miasta na ten rok bo był rekordowy, ale to było raptem 6 miliardów z kawałkiem. Kolejna sprawa kasa na wykup była w budżetowym preliminarzu więc była wydatkiem planowanym. Co więcej pewien drobiazg za góra miesiąc po prostu gospodarka ruszy i drugi raz już nie stanie tylko przyzwyczaimy się do życia z wirusem wyprzemy go na margines życia jak np. raka i życie społeczne pewnikiem zmodyfikowane po prostu ruszy. Stadion będzie modernizowany bo być musi oby miasto poszło po rozum do głowy i przestało go budować w kontrze do potrzeb klubu i na złość.

5            -9

Post dodano: 27 kwietnia 2020 r., o godzinie: 23:41.
Ocena postu: -4.
IP: 89.64.49.168 - Kraków.

do ts_maciek

W jakim świecie Ty żyjesz? W Krakowie, krakusów jest już tylko kilka procent. Wszyscy są tu przyjezdni, samo podkarpacie i śląsk, prost ze wsi zabitych dechami.... Świadczą o tym właśnie wyniki wyborów, chłopie, przecież każdy kto tu mieszka od zawsze czy tam kilkunastu lat, wie że JM to kawał drania. A on wygrywa wybory, zgadnij czyimi głosami.... Co do parkingów, w Krakowie, w centrum są one potrzebne jak diabli.

27            -30

Post dodano: 28 kwietnia 2020 r., o godzinie: 13:10.
Ocena postu: -3.
IP: 85.222.93.186 - Warszawa.

teren

Szkoda, że przez wybudowanie tych dwu apartamentowców (pewnie z rodzaju "na godziny") teren się mocno ścieśnia i traci charakter sportowy. Przecież obok stadionu i parkingów (jak najbardziej potrzebnych), pomijając większą halę, tam jeszcze powinno się zmieścić boisko rozgrzewkowe i mały stadionik, z widownią na 2 - 3 tysiące, dla drużyn rezerw, juniorskich, sparingów itp. Niekoniecznie tylko Wisły. Wtedy obiekt byłby kompletny. Miejsce było, ale się "zbyło".

26            -6

Post dodano: 28 kwietnia 2020 r., o godzinie: 15:38.
Ocena postu: 20.
IP: 81.210.117.138 - Ursynów.

ts_maciek

Do Krakus, ja akurat nim jestem, i cała masa Wiślaków też. Przyjezdni kibicują Górnikowi i Łecznej, wiec tych nie liczę. Co do parkingów - są oczywiście potrzebne, ale ta banda nieudaczników chce zbudować koło stadionu parkingi piętrowe (za równo od strony Blon jak i Reymonta). W życiu się na to nie powinnismy zgadzać. Jeśli parkingi w tamtym obszarze to podziemne. Powinny być zbudowane pod cała płytą stadionu jeszcze lata temu...

34            -5

Post dodano: 28 kwietnia 2020 r., o godzinie: 16:26.
Ocena postu: 29.
IP: 89.64.36.145 - Tychy.

Istotnym problemem przy budowie parkingów

jest kwestjia organizacji ruchu w całym obszarze Krowodrzy. Jaki sens ma wpuszczanie do miasta takiej ilości samochodów. Wszędzie strefy a tu urząd chce wznosić kolejne parkingi w centrum. Zamiast samochody wypierać z miasta ktoś chce je tam wprowadzić. Inna sprawa, że wybudowane przez gminę parkingi na Suchych Stawach i przy Muzeum Narodowym są pustawe w związku z cenami za parkowanie tam. Miasto powinno zainwestować kasę w transport zbiorowy w tym rejonie. Co więcej cały obszar Błoń, Parku im. doktora Jordana, czy stadionu powinien stanowić całość sportowo rekracyjną. Dośc zabudowy tego regionu.

4            -6

Post dodano: 28 kwietnia 2020 r., o godzinie: 19:01.
Ocena postu: -2.
IP: 89.64.50.93 - Kraków.

I znów wszyscy (po raz drugi) zapłacimy za polityków......

Przez lata przeklinałem to biuro projektowe. Dlaczego tak drogo? Brzydkie, niedokończone itp. A teraz te 7 mln zł do płacenia. Za co? Proponuje zapoznać się z wywiadem z września 2019 na TVP sport. Po zapoznaniu się z drugą stroną ( bo najczęściej to magistrat się wypowiadał) trochę mnie oświeciło w temacie. Wciska nam się kit że to architekt zawalił projekt, jaki to on jest drogi i mało profesjonalny itp. A tu prawda jaka oliwa na wierzch wypływa lub logiczne przemyślenia po przeczytaniu wywiadu. Zachęcam do zapoznania się z materiałem, oczywiście należy założyć że prawda leży gdzieś po środku gdyż jest to historia opowiedziana przez jedną ze stron (biuro projektowe) Po zapoznaniu się nóż w kieszenie sam się otwiera.........

13            -4

Post dodano: 29 kwietnia 2020 r., o godzinie: 18:17.
Ocena postu: 9.
IP: 91.90.176.52 - Warszawa.

Miasto Kraków to bankrut!

Oni teraz błagają rząd polski o pomoc a sami chcą zadbać o Naszą Wisłę..?!Czy My dobrze słyszymy,że te darmozjady wszystko przejadły i dalej im się chce..?!Wyłączają w mieście światła i tak dalej...Oszczędności szukają..!hahaha.A państwo sobie daje radę nawet w czasie pandemii a `ci` którzy są jego wrogami i demokracji bo są nieuczciwi wyciągają jak żebracy do Niego swoją dłoń..?!Trzeba ją odcąć!:-)

18            -16

Post dodano: 30 kwietnia 2020 r., o godzinie: 09:23.
Ocena postu: 2.
IP: 178.214.6.193 - Kolbuszowa.

Krakowowi daleko od bankructwa

Bankrut, który właśnie podpisał umowę na nowych 60 "krakowiaków" na ponad 350 milionów.Zabawne. Piszesz, że proszą rząd o kasę nikt nikogo nie prosi o pieniądze co najwyżej Kraków jak wiele innych miast chce dostać zgodę na czasowe zadłużenie powyżej prawnie możliwej bariery 60% rocznego budżetu miasta bodajże do wysokości 75% rocznych dochodów. Jak widać po wpisach niewielu zdaje sobie sprawę, ile kasy przeznaczonej na rekrację lub sport zostanie w kasie miasta, te środki miasto może wykorzystać na inne cele ale jak dostaną zgodę na wyższe zadłużenie to po prostu zaciągną kredyt i zrealizują założone inwestycje. Proponuję policzyć ile kasy zostaje z odwołanych imprez sportowych, festiwali, koncertów, wydarzeń kultury wyższej i masowej to są olbrzymie pieniądze, nie będzie w tym roku wydatków na pochody smoków, wianki, sylwestry wszelkie imprezy masowe to są kwoty po z sumowaniu idące w setki milionów złotych. Co więcej znacznie przez dwa a nawet trzy miesiące obniżono koszty funkcjonowania MPK bynajmniej nie zwracając za niewykorzystane bilety miesięczne. Bynajmniej Kraków nie zrezygnował z należnych podatków opłat czynszów. Dlatego spokojnie mogą realizować inwestycje, bo jak widać z nich nie rezygnują. Co więcej stadion to dla miasta inwestycja w tym wypadku podstawowa bo mogąca przynieść duże zyski i szanse na ponowne rozkręcenie ruchu turystycznego po 2021 roku. I powinien to wiedzieć każdy kibic Wisły chodzący na mecze, bo średnio na każdym mamy tak z 1000 widzów więcej bo wiele hoteli i biur ma w ofercie gdy jest grany mecz przy R22. I sporo turystów korzysta z tej oferty co widać na trybunach. Co więcej w perspektywie tych igrzysk europejskich stadion będzie ich centrum miejscem otwarcia i zamknięcia centrum organizacji i siedzibą główną organizatora. To inwestycja w przyszłość dlatego wydanie na ten cel tych 10 baniek w ciągu dwu lat budżetowych to wydatek podstawowy i w sumie dla miasta marginalny. Mam zaś przyniesie jako klubowi wymierne korzyści a kibicom oby przyniósł poprawę warunków oglądania meczy w kolejnych latach. I oby wreszcie usunęli te kraty za trybuną E i otworzyli stadion na Park Jordana, przeprowadzili zmiany koniczne w organizacji ruchu a może zyskają też inne obiekty Wisły. Oby

8            -14

Post dodano: 1 maja 2020 r., o godzinie: 11:58.
Ocena postu: -6.
IP: 89.64.50.67 - Warszawa.

Grzesiek...Idż do ratusza!

Zagłosuję na ciebie ale przestań pie...lić na forum .Moze to będzie z korzyścią dla Nas wszystkich,Wiślaków.

5            -7

Post dodano: 3 maja 2020 r., o godzinie: 11:52.
Ocena postu: -2.
IP: 178.214.6.193 - Kolbuszowa.

prawo autorskie a obowiązek autorski

Stadion ma wiele mankamentów obciążających projektanta i inwestora. Który z nich w jakim stopniu zawinił, to sprawa dla prokuratora. Projektant ma owszem prawa autorskie, ale ma przede wszystkim obowiązki autorskie z których nie potrafił się wywiązać. Płacenie za prawa autorskie do zaprojektowanego bubla? To obraz nieudolności miejskich prawników w bronieniu miejskiej kasy przez grabieżą. Uczciwym rozwiązaniem byłoby powierzenie Wiśle funkcji głównego konsultanta modernizacji stadionu, który powinien: 1. wybrać dobrą firmę projektową, 2. opracować (wspólnie z miastem) program modernizacji funkcjonalno-technicznej obiektu wraz z otoczeniem 3. zapewnić udział Wisły w nadzorach budowlanych. Nawiasem mówiąc, szalona koncepcja przekrycia trybun z jakąś nieprawdopodobną ilością elementów stalowych, które trzeba bezustannie kontrolować i konserwować jest pułapką finansową i techniczną, którą też trzeba będzie w przyszłości radykalnie przerobić. Niestety, to kuriozum też jest objęte prawem autorskim, bo odpowiedzialnością autorską najwyraźniej - nie

8            -3

Post dodano: 3 maja 2020 r., o godzinie: 22:19.
Ocena postu: 5.
IP: 5.173.32.239 - Kraków.

Teren

Teren na którym stoją te apartamentowce należy do Tele-Foniki. Szkoda że wcześniej nikt się podjął próby odkupu tych terenów. I fakt, w tym miejscu, jak i po obu stronach stadionu powinny stać boiska treningowe i akademia z prawdziwego zdarzenia. Wszystko mogło wyglądać inaczej, lepiej. Ale teraz można tylko gdybać.

4            -4

Post dodano: 4 maja 2020 r., o godzinie: 07:28.
Ocena postu: 0.
IP: 217.96.146.168 - Łódź.