Wtorek, 12 kwietnia 2016 r.

Wyjazdowy zakaz dla kibiców Wisły

Komisja Ligi ukarała kibiców Wisły Kraków zakazem wyjazdowym na jedno spotkanie rozgrywek Ekstraklasy, co oznacza, że fani "Białej Gwiazdy" nie będą mogli pojechać na mecz 32. kolejki ligowej do Łęcznej, który zaplanowano na środę, 20 kwietnia br. Wszystko to z powodu zamieszek w trakcie naszego ostatniego wyjazdu do Chorzowa.

Dodatkowo fani Wisły nie będą mogli pojechać na nasze następne spotkanie ligowe przy ulicy Cichej.

Źródło: SKWK, Ekstraklasa


 Redakcja

Tagi:


Zobacz także:


Dodaj komentarz:


Nick:

Temat:

Tekst:

UWAGA: Dodając komentarz akceptujesz naszą politykę prywatności » oraz regulamin komentarzy »


71    Komentarze:

~~~tsss
Dobrze e bez kary finansowej
;-)

28            -3
~~~jggb
no, no..
musze pochwalić komisję ligi, pozytywnie mnie zaskoczyli. Tylko jeden mecz wyjazdowy na zakazie? a nie 5 i zamknięty stadion Wisły plus kara finansowa w wysokości 100 tyś złotych? no, no, komisjo ligi.. zaskakujesz mnie. Kibice Wisly w Chorzowie staneli w obronie fanki Wisly, ktora dostala butelką w glowę. Warto bylo przetrzepać sektor.

59            -9
stary wiślak
kolego jggb! Czy mogę cię zapytać?
Na czym to "stanięcie w obronie fanki Wisły,która dostała butelką" konkretnie polegało? Na biernym zasłonięciu jej własnym ciałem,czy może na czymś więcej?

32            -85
~~~auuuu
@stary wislak
trzeba bylo na stadionie januszu byc

51            -18
~~~Tw bolek
Stary Wislak
Zamilcz że człowieku wreszcie dobra. Nic tylko mącisz i drugiego dna się doszukujesz a potem twierdzisz jaki ty krystaliczny jesteś nawet ideały masz najlepsze tylko nie powiem jakie bo się nie da.!

47            -12
Maxi
stary wiślak
Rzucenie w niewinną fankę Wisły butelką czy też kamieniem to widzę że dla ciebie nic nie znaczy ??? czy mam rację ?? Co za człowiek że też jeszcze tacy są na tym świecie ...Normalna reakcja normalnego faceta w takim przypadku to spuszczenie wpie..dol temu co skrzywdził kobietę ...więc wcale się nie dziwie reakcji naszych kibiców . A ten twój sarkazm to sobie wsadź w ... dobrze wiesz gdzie ,, bierne zasłonięcie eh ...żal mi ciebie ....

49            -11
~~~Lando
TSW
cwe(L)ka dostałaby upomnienie... Są równi i równiejsi... P.S. Swoją drogą na zakazie taki Ruch Chorzów w Gdańsku był w 1240 chłopa...

22            -8
Aglarion
WSZYSCY NA MECZ GÓRNIKIEM, NIE MA WYMÓWEK
Zadanie dla kibiców: pokażmy, że i na sparingach potrafimy osiągnąć niezłą frekwencję! Czy ktoś z tych, którzy byli, żałuje atmosfery na ostatnim meczu? Spędzonego na stadionie czasu? Jeśli nie - ruszać po bilety! Zadanie dla piłkarzy - wyprzedzić Legię jeśli chodzi o bilans bramkowy! Nie przez przypadek używam określenia sparingi - dla Nas to nie jest, nie może być, walka o utrzymanie, ale tylko kilka sparingów, na którym mamy ćwiczyć aplikowanie cieniasom po 4-5 bramek na mecz!

41            -7
stary wiślak
Maxi! Jaki sarkazm?
Żadnego zdania nie wyraziłem! Zadałem pytanie,bo chciałem wiedzieć za co ta kara! Gość napisał,że była obrona. Ty mnie oświeciłeś,że była to obrona poprzez atak i to mi wystarczy. Tak myślałem i się nie myliłem.

13            -58
~~~KLEKOT
Maxi
kolega stary wiślak wyznaje zasadę że jeśli obcy plują w twarz to uważa że deszcz pada. Jeśli te słowa ktoś odczyta z zastanowieniem to wyciągnie z nich wnioski i zobaczy nie dawno jeszcze otaczającą nas rzeczywistość. Nie dziw się mu on już tak ma. Tacy niestety wyginą .Od zachodu się niestety zaczyna kres jemu podobnych . Od serca Europy. Nie piszcie mi tu ku....że to temat nie sportowy. Rac tam umieli zakazać na stadionach a obronić się już nie umieją . Tyle warta jest ta cała poprawność.

42            -8
Maxi
stary wiślak
Najlepszą obroną jak wiesz jest ,,atak,, a ten ,,atak,, był uzasadniony !! ~~~KLEKOT Zachodnia Europa to bagno i ta chora polityczna poprawność ..jakiś głupi lewak został zgwałcony przez imigranta a teraz płacze jak mu go szkoda bo zostanie odesłany do swojego kraju to takie właśnie chore myślenie ....to jak z tą fanką Wisły oberwała kamieniem a niektórzy uważają że w gruncie rzeczy nic się nie stało a może nawet to ona jest winna bo po co na ten mecz pojechała !! Będą ciąć tych francuzów czy belgów nożami a ci będą mówić że nikt ich nie tnie i to nie był nóż a żyletka a ta rana to przy goleniu powstała

28            -9
~~~Iyifhtkb
Do lando
Legia dostała zakaz na dwa mecze .

7            -7
slavo1982
Maxi
Już nie mieszajcie panowie do tego wielkiej polityki. To nie żaden uchodzca zaatakował kobietę, ale Polak, katolik, biały, które sam by siebie pewnie nazwał jeszcze patriotą. W rewanżu inny Polacy katolicy zaczęli wyrywać krzesełka. I tyle. Cieszmy się że klub nie musi za to płacić, bo każdy grosz teraz się liczy. Pzdr

22            -8
stary wiślak
Klekot!
Co to są "obcy"?? Możesz określić? Rozmawiamy tu o meczu i jeśli "obcymi" zwiesz kibiców Ruchu,to przyjmuję to do wiadomości. Ale poza tym,to jacy oni obcy? Tacy sami Polacy,jak inni. Poza tym co rozumiesz przez plucie w twarz? Z wybryku idiotów robisz sprawę honoru narodowego i chcesz o ten honor wojny?? Zejdż na ziemię boś przecież dojrzały facet,bo chyba ciebie pamiętam ,jak bywaliśmy na treningach za pierwszego Kasperczaka,na bocznym boisku. Gadało się w gronie kilku osób,w różnym wieku o różnych sprawach. Było tak,czy cię z kimś pomyliłem?

18            -31
Willem de Zwijger
@Maxi i @KLEKOT
Od wymierzania sprawiedliwości są odpowiednie instytucje! Nie widzicie, co dzieje się na krakowskich i podkrakowskich osiedlach, gdzie grupy "nie miłujących obcych" i "pełnych honoru" osobników obcinają sobie ręce? Tego chcecie w całej Polsce? Ja wiem, to nie są te "zgniłe standardy moralne", to nasze, rodzime, polskie, uświęcone tradycją zwyczaje, które trzeba pielęgnować: samosądy i plucie na "obcych". A jeśli chodzi o zachodnioeuropejskie "bagno", to spójrzcie na statystyki dotyczące przestępczości (od zabójstw po korupcję) i porównajcie te z Europy Zachodniej z tymi z Europy Wschodniej, w tym i z Polski... Może choć to da Wam trochę do myślenia, w co - jak czytam Wasze "polityczne" teksty na tym Forum - niestety wątpię.

22            -19
gorgoroth
starywiślak
Nie chce nic mówić ale temu staremu wiślakowi to mógł by admin jakiegoś bana dać bo się już czytać nie da. jakakolwiek kłótnia to on jest....

25            -13
stary wiślak
gorgoroth!
Zawnioskuj o bana! Będą podstawy,to zniknę i będziesz miał spokój. A,że uczestniczę w "kłótniach"?? No uczestniczę,bo mam takie samo prawo w nich uczestniczyć,jak ty. Różnica jest taka,że ja dla ciebie i innych bana nie żądam. Nie,nie i zawsze nie! Nigdy nie będę zwolennikiem,siłowego zamykania buzi innym,tylko dlatego,ze mają odmienne poglądy!

15            -31
~~~babcia Anastazja
To dziwne, ze w tym wieku, stare " łosie " nie wiedza
jak obronić kobietę. Zadam więc pytanie a jak ten facet broniłby, żony, córki, przyjaciółki, kochanki, itd ? Pewnie by zostawił i spier....ł, a tutaj udziela rad i krytykuje innych. Niech ten pan poczyta swoje brednie, a potem niech zajmuje stanowisko do innych osób.

20            -8
~~~KLEKOT
Stary Wiślak Willem
Nie potraficie nawet ruszyć głową lub nie chce się wam tego zrobić żeby zrozumieć o co mi chodzi . Porównywanie bójek w hucie z tym co dzieje się choćby na zachodzie gdzie tacy jak wy właśnie cwaniacy dorwawszy się do rządu doprowadzili do tego że już pewne dzielnice miejsca itp nie są kontrolowane przez tamtejszą policję .Do tego że ciapaci gwałcą kobiety a rząd policja zakazuje nawet o tym mówić jak w Kolonii .Dzieci w holenderskiej szkole biją brawo po zamachu a policja straszy nauczyciela że to wyjawił. Takich przypadków jest tysiące i nie sposób ich wymienić. Zamiast całkowicie zająć się tym problemem to rządzący uchwalają jakieś durne uchwały albo zakazują odpalania rac . Tacy idioci jak wy wyginą tylko szkoda że razem z nimi normalni ludzie. Najlepszym dla nich nauczką było by uczestnictwo w takich wydarzeniach a dla ciebie wiślaku najlepiej by było żebyś to ty był na miejscu tej dziewczyny. Może by ci się oleju do głowy nalało. Co do sporu to lepiej zajęli by się monitorowaniem sędziowskich pomyłek a nie racami.Tylko że wtedy skończyły by się interesy.

22            -10
kicur
Normalne
To chyba normalne, że jak ktoś rzuca butelką w kobietę to reakcja każdego normalnego faceta jest jedna. Trzeba dopieprzyć temu, kto to zrobił. Niech zaczną monitorować przekręty, ludzi z gwizdkami, a nie dają zakazy, za takie coś. A Ci, którzy uważają, że Wiślacy zrobili źle, to niech dalej udają, że pada deszcz gdy ktoś pluje im w twarz. Pozdrawiam ;)

11            -7
~~~KLEKOT
Stary Wiślak
Pomyliłeś Ruch i kibiców polskich z obcymi. Obcy są to ludzie którzy otwarcie twierdzą że się nie chcą integrować ,mają w du....europejskie zasady itp.. Chodziło mi tylko że takie postawy udawania że się nie dzieje nic potrafią doprowadzić do tego co opisałem powyżej.Do bardzo poważnych konsekwencji . Tyle. Zgadzam się z jednym że nie polscy(nie tylko) kibice ogólnie przesadzają z ekspresyjnością wyrażania swoich sympatii klubowych bo nie potrzeba się lać po osiedlach ale jeśli na stadionie ktoś atakuje a tym bardziej dziewczynę nie warto stać biernie. Dochodzi potem do takich sytuacji jak na zachodzie że robieni miękkim czymś ludzie nie potrafią obronić swoich kobiet. To jest świętość . Jeśli tego nie rozumiesz to mi przykro . Ciekawe czy bronił byś swoją żonę ale mam nadzieję że tak.

19            -8
stary wiślak
Klekot! Nie mieszaj pojęć!
Dyskutujemy o meczowym incydencie,który zdarzył się na polskim stadionie,w Polsce i pomiędzy Polakami! Ruszasz inny temat,który od razu ci do głowy przychodzi. Po co? Masz jakieś lęki,które przez ciebie przemawiają??? Zwykła,tuzinkowa zadymka stadionowa,a ty już sięgasz chmur. Jedni zaczęli,a drudzy nie pozostali dłużni i tyle! A ty tu już ogólnikami zajeżdżasz,jak obrona kobiet.Przed kim? Owszem przed agresja,ale czyją? No,przecież nie tych o których piszesz,tylko Polaków,wobec Polaków. I tego się trzymajmy.

7            -19
stary wiślak
Willem! Problem w tym,że....
Niektórzy mylą wymierzanie kary z obroną! Obrona jest przed atakiem,lub w trakcie ataku. Potem to jest już tylko reakcja odwetowa,nie wiedzieć czemu zwana "obroną".Reakcja jest czymś normalnym i w jakimś stopniu uzasadniona,tylko czemu rewanżowy atak nazywać obroną?????

6            -22
stary wiślak
babcia Anastazja!
Mógłbym poprosić o określenie,czym jest obrona? Sadze,że myśląc o obronie,myślimy o dwóch innych rzeczach. Pani myśli,że jak by mi ktoś uderzył żonę,a ja bym mu potem sprał ryja,to bym zrobił czyn obronny? Nie! To byłby rewanż czy odwet,nie obrona,bo to już by było po fakcie.

5            -20
Willem de Zwijger
@KLEKOT
Jak słusznie zwrócił ci uwagę Stary Wiślak, to ty nadałeś tej dyskusji akcent polityczny. Pytanie: po co? To, że jesteś ksenofobem, rasistą i antysemitą, wiedzą wszyscy, którzy czytają to Forum, nie musisz więc w każdym wpisie tego na siłę udowadniać! Poza tym w swym poście zadałem ci konkretne pytanie, czy chcesz, by rzesze gnojków mieniących się obrońcami honoru i nienawidzących obcych (kimkolwiek, by ci obcy byli), wymierzało sobie sprawiedliwość na naszych osiedlach? Tego chcesz? A czy w swej "argumentacji", jedyne na co cię stać, to obrażanie oponentów? Wyzwiska i przemoc dają tylko świadectwa temu, kim jesteś. PS Kto to jest "ciapaty"?! Za taki wpis, rasisto, powinieneś dostać nie tylko bana na tym Forum, ale i po łbie, może wówczas, by się coś w nim poukładało. Poza tym znasz choć jednego muzułmanina? Mieszkałeś z jakimś? Pracowałeś? Nie wrzucaj więc wszystkich do jednego wora, bo ja też mogę zrobić to samo z "przepełnionymi honorem" i "miłością ojczyzny" młodzieńcami, którzy rzucają butelkami w czasie meczu, i stwierdzić, że to "polskie bydło" i tak zachowują się wszyscy Polacy. Rozumiesz w końcu dokąd twoje ograniczone myślenie prowadzi? Do jeszcze większej eskalacji nienawiści. Ludzie są różni: dobrzy i źli, i tak ci pierwsi, jak i ci drudzy są między Polakami, Arabami, Żydami, jak i między katolikami, muzułmanami czy wyznawcami judaizmu. To bardzo prosta prawda, więc nie rozumiem, dlaczego twój mózg ma takie problemy, by ją pojąć? I już na koniec: porównałeś wskaźniki dotyczące przestępczości ze "zgniłego" Zachodu z tymi z Europy Wschodniej (w tym i z Polski)? Najwyraźniej nie, bo żadnych wniosków nie wyciągnąłeś i dalej plujesz nienawiścią, głupotą i jadem. Obawiam się więc, że taka operacja umysłowa po prostu cię przerasta.

6            -15
Willem de Zwijger
@stary wiślak
Stary Wiślaku, nie żądaj od ludzi tak ubogich intelektualnie, by byli w stanie rozeznać, gdzie kończy się obrona, a zaczyna atak. Skoro mają tak uproszczoną wizję świata, to prostactwo będzie cechować również ich myślenie w sprawach bardziej przyziemnych. Oczywiście, że ze strony kibiców Wisły na meczu z Ruchem nie było mowy o żadnej obronie pokrzywdzonej dziewczyny, a był zwyczajny odwetowy atak. Jeśli KLEKLOT czy Maxi chcą społeczeństwa, gdzie każdy będzie sam wymierzał sobie sprawiedliwość, to można tylko płakać nad ich głupotą, która nie pozwala im dostrzec, do jakich konsekwencji takie przyzwolenie prowadzi. Pozdrawiam.

9            -17
stary wiślak
Willem! Masz rację!
Kopanie się z koniem,to jest konkurencja,w której koń jest nie do pokonania.

7            -24
~~~jp53
Wilem,Stary Wiślak
Do Klekota i Maxiego jeszcze możecie mnie śmiało dołączyć.Według was też będę rasistą,ksenofobem,antysemitą i kij wie kim jeszcze.Na atak kto by to nie był trzeba odpowiednio zareagować,nie można obejść bokiem jak sie widzi że ktośwyrządza jająkolwiek krzywdę drugiej osobie i tak też było w tym przypadku.Cały czas pouczacie innych ,macie patent na wszystko i jesteście wrzechwiedzący .Wy zachowali byście się jak cioty w rurkach .

20            -7
~~~Tw bolek
Stary Wislak i Willem de zwijger
Wszystko do okoła przeczy waszym pięknym ideałom. Trzeba być ślepym żeby tego nie widzieć. KLEKOT zadał ci pytanie czy broniłbys kobiety. Odpowiedz na nie cwaniaku Jeśli bronił byś to po Co się tutaj udzielasz. Jeśli nie to jesteś zwykłym [...]

18            -8
Willem de Zwijger
@jp53
1. Nie mamy patentu na nic, tylko używamy argumentów w dyskusji. 2. Jeśli ktoś atakuje Ciebie lub niewinne osoby (sytuacja bezpośredniego zagrożenia!), to masz moralny obowiązek interweniować. 3. Na stadionie przy Cichej doszło ataku (rzut butelką), ale nie można mówić o obronie poszkodowanej dziewczyny, gdyż reakcja kibiców Wisły była po fakcie i w sytuacji braku bezpośredniego kontaktu z agresorem. Tym samym był to odwetowy atak. Poza tym na stadionie były odpowiednie służby i to ich zadaniem było znaleźć sprawcę i wymierzyć mu sprawiedliwość. Choć świetnie rozumiem naszych kibiców, to jednak chęć pomszczenia koleżanki jaka nimi kierowała, nie może usprawiedliwiać ich zachowania. Przyzwolenie na odpowiadanie przemocą na przemoc prowadzi tylko i wyłącznie do eskalacji przemocy. Pochwalasz walki kiboli na osiedlach, w tym inicjowane przez nich akcje odwetowe? Jeśli tak, to wiedz, że z takim podejściem nigdy nie zwalczymy agresji na stadionach. Ktoś musi w końcu przerwać łańcuch przemocy. To wszystko. A jeśli chodzi o zarzuty rasizmu, antysemityzmu i ksenofobii, to - zauważ - wynika to z głupawej argumentacji zastosowanej w tym sporze (i nie tylko w tym) przez obu moich adwersarzy. Jeśli ktoś używa określenia "ciapaty", to używa świadomie rasistowskiej obelgi, obrażając nie tylko osoby o odmiennym kolorze skóry, ale również mnie, bo miałem i mam przyjaciół o kolorze skóry inny niż biały.

5            -13
stary wiślak
Tw Bolek!
Jeśli mnie pytasz.to ci odpowiem! Tak bronił bym kobiety. Tylko co to jest obrona? Obrona to jest szanowny kolego działanie w porę i na czasie,a nie po fakcie,kiedy już nie ma czego bronić. Potem to jest już tylko zemsta i wymierzanie samowolnie kary,a nie obrona. Nie dogadamy się,bo ty mylisz obronę z odwetem i rewanżem. To tak ja by ci ktoś uderzył dziewczynę czy żonę,a ty byś po po fakcie go skatował. To co by to było? Obrona czy zemsta? Obrona jest wtedy,jak działa się na czasie,a nie atakuje po fakcie. Samosąd nie jest już obroną,jest desperackim atakiem na sprawcę i nic już z obroną wspólnego nie ma. I tu nie o ideały chodzi i dyrdymały,tylko o zwykła kwalifikację czynu. Atak po fakcie nie jest już obroną konieczną.

7            -23
Willem de Zwijger
@Tw bolek
Co przeczy naszym ideałom, tajny współpracowniku? Rzeczywistość chamstwa i agresji? Ona przeczy? Tym gorzej dla niej - z takim światem trzeba walczyć.

6            -16
~~~KLEKOT
Stary Wiślak Willem
Powtórzę bo widzę macie kłopoty z myśleniem. Zabrałem głos w tej sprawie dla tego iż uważam postawę starego wiślaka za naganną. Facet miał czelność zanegować to że ktoś broni kobiety ,pewno swojej dobrej znajomej ,w głowie się mi to nie mieści. Pozwoliłem sobie porównać taką postawę do takich jakie są nie obce rządzącym UE oględnie rzecz ujmując. Zamiast obrzucać mnie epitetami o co i tak się nie obrażę bo nie zwykłem tego czynić lepiej napiszcie tutaj że chcecie aby chociażby tylko te 4 podpunkty które wymieniłem wyżej miały zrealizowały się w Krakowie. Dokładnie jasno i wyraźnie.Ja Willem czy Stary wiślak chcę by .....i dokładnie przepiszcie podpunkt. Niech wszyscy forumowicze dowiedzą się choć ten materiał już jest stary i mało kto tu zagląda teraz. Takie postawy zniszczą te wasze szlachetne ideały. Obrócą się przeciwko wam jak bumerang. Możecie wierzyć lub nie.Najlepszym przykładem jest zamordowany Szwed który pomagał paru takim na c i skończył jak skończył gdy wyjawił im że jest homoseksualistą. Tak wszystko to co twierdzicie nie ma pokrycia w rzeczywistości no może prawie wszystko bo powiedziałem że zgadzam się z tym iż powinno się ukrócić bieganie z maczetami po Krakowie. Co do eskalacji przemocy wystarczy żeby politycy podejmowali odpowiednie decyzje i wcale nie trzeba robić tego co próbowaliście mi zarzucić. Natomiast bronić się trzeba i jeśli jesteście tacy cwani to idźcie nastawiać drugi policzek. Zacznijcie od sektora gości. Idźcie tam z kagankiem oświaty dla tych tam z pojednaniem na ustach ,może wam się uda a jeśli nie to nadstawicie rzeczony policzek. PS :Willem ,ja będę odrobiny powściągliwszy niż ty i nie napiszę co tobie się należy za takie obrażanie ludzi którzy cierpią teraz chociażby we Frankfurcie nad Odrą. Najlepiej żebyś doświadczył podobnych rzeczy może i tobie by się oleju nalało jak byłeś łaskaw napisać. Tak pracowałem z różnymi ludźmi i daleki jestem od generalizowania. Jestem natomiast obiema rękami za tym żeby podejmowano racjonalne działania względem tych którzy otwarcie łamią zasady panujące u gospodarzy udzielających im schronienia. Dotarło.

18            -4
~~~Tw bolek
Stary Wislak
Jeśli byś to powiedz po co się tu udzielasz! Pozatym nie byłeś tam nie widziałeś i właśnie wystawiasz sobie świadectwo. Najwięcej wiedzą ci którzy nie byli świadkami danego zdarzenia.

20            -4
~~~KLEKOT
Stary Wiślak
o jakim katowaniu ty piszesz,idź do lekarza puki nie jest za późno.

19            -4
~~~KLEKOT
Stary Wiślak
nie byłem na tym wyjeździe ale stawiam że miała tam miejsce zwykła bójka sprowokowana tym zdarzeniem. Katować to można kogoś w kilku kto jest sam a raczej grupa krakowskich kibiców była w mniejszości na tym meczu więc jak mogła kogoś katować. Takie zdarzenie widziałem na meczu z Piastem u nas parę lat temu i stanowczo protestowałem nawet pisałem do rzecznika Wisły żeby ukrócili jako klub takie zachowania.

19            -5
~~~jp53
Willem
Rozbawiłeś mnie tymi ,,odpowiednimi służbami``.Wszyscy kolorowi o nas białych wyrażają się z pogardą im wolno nam nie wolno nic o nich złego powiedzieć bo zaraz jesteśmy posądzani o wiadome rzeczy.Mam czasem do czynienia z tymi ciapatymi,czarnymi i wiem co o nas sądzą i na co ich stać.Z nimi trzeba ostro i zdecydowanie bo inaczej nie masz szans.Nie chcę bójek ani na stadionach ani na osiedlach czy ulicach.Nikt niestety nie ma patentu na pogodzenie wszystkich,a świat wtedy byłby piękniejszy i życie na nim łatwiejsze.

18            -6
~~~KLEKOT
jp53
Niektórzy żyją w swoim świecie wychowani pod jakimś kloszem czy co,sam nie wiem jak to nazwać.Żeby dalej nie odchodzić od sportu zbyt daleko można przytoczyć przykład Pudziana na którego najeżdżało tylu cwaniaków .Łatwo najeżdżać gdzieś z boku ,przyklejać rozmaite epitety a facet po prostu bronił swojej firmy transportowej,ładunków za które przecież odpowiada bo ktoś mu je powierzył do przewiezienia. Normalnie nic tylko się pośmiać z takich ludzi ,bo na szczęście jako kraj jesteśmy puki co wolni od takich problemów. Można powiedzieć że w tej "zaściankowej ,ksenofobicznej" i Bóg wie jakiej jeszcze Polsce nie trzeba pilnować kobiet na basenie a policja nie nakazuje unikania niektórych miejsc bo zwyczajnie jest spokój. Do puki do puty tacy "poprawni" nie dorwą się do władzy.

13            -2
stary wiślak
Klekot! Czy ty jaja sobie robisz?
Gdzie ja napisałem,że kibice Wisły kogoś katowali? Ja tylko dałem inny przykład odwetu za krzywdę,który inny dyskutant pomylił z obroną. Czemu przeinaczasz sens mojej wypowiedzi? Tam była zwykła incydentalna zadymka i nie rozumiem tylko nazywania wyprowadzonej kontry obroną. Obrona to garda. A tam były działania zaczepne. Owszem sprowokowane,ale zaczepne!

3            -24
~~~KLEKOT
Stary Wiślak
robię dokładnie to samo co ty i twój kompan.Przekonaj się jak to jest. Nie sprecyzowałeś więc nie miej pretensji.

13            -2
Willem de Zwijger
@KLEKOT
1. Dlaczego obrażasz ludzi o innym kolorze skóry lub innej religii? 2. Jeszcze raz powtórzę: nie można przekreślać ludzi ze względu na ich pochodzenie lub wyznawaną religię. Dlaczego więc ty to robisz? 3. Jeśli wśród mniejszości religijnej lub etnicznej czy rasowej trafiają się przestępcy należy ich bezwzględnie karać. Tym samym traktuje się ich tak, jak większość obywateli. 4. Od wymierzania sprawiedliwości są NIE politycy, a apolityczne sądy i apolityczna policja. Z wymierzaniem sprawiedliwości NIE POWINNI mieć NIC wspólnego również kibice na stadionie. 5. Kibice Wisły przy Cichej nie bronili zaatakowanej dziewczyny, a próbowali na własną rękę wymierzyć sprawiedliwość, atakując kibiców Ruchu. Tym samym na przemoc odpowiedzieli przemocą, i to w obliczu służb porządkowych i policji, które WŁADNE były tę sprawiedliwość wyegzekwować. Zrozumiałeś w czym rzecz? 6. Przestudiowałeś statystyki przestępczości w krajach Europy Zachodniej i te w państwach wschodnioeuropejskich (w tym i w Polsce)? Najwyraźniej, nie, bo nie wycofałeś się z tez o "zgniłym Zachodzie". Zgniły, zepsuty Zachód do którego "prawdziwi" Polacy jeżdżą tylko po to, by zarabiać lub od którego tylko wyciągają pieniądze (via UE)... PS I jeszcze raz zapytam: dlaczego rzucasz obelgi na ludzi, którzy różnią się od ciebie pochodzeniem lub religią? Czy nie rozumiesz, do czego prowadzą takie prostackie sądy nacechowane rasizmem i ksenofobią? Co ci ludzie ci zrobili? Zdecydowana większość z nich nie ma nic wspólnego z agresją i przestępstwami, dlaczego więc ich wszystkich poniżasz? Dlaczego nie obrzucasz błotem i nie wyklinasz Polaków, który również potrafią zabić lub pobić tylko dlatego, bo ktoś jest homoseksualistą, a nawet dlatego, że ma inny szalik? Dlaczego wszystkich Polaków nie wrzucasz do jednego worka tak, jak czynisz to - ze względów rasistowskich i ksenofobicznych - z osobami innej rasy czy innego wyznania? Dlaczego?

5            -19
Willem de Zwijger
@jp53
Po twoich tekstach wcale się nie dziwię, co o tobie, "biały panie", ci ludzie sądzą. Trafnie cię oceniają.

5            -21
~~~KLEKOT
Willem
Ja o niebie ty o chlebie.Człowieku czy ty umiesz czytać ze zrozumieniem ? Dochodzę do wniosku że nie ! Nikogo nie obraziłem ze względu na kolor czegokolwiek tylko stwierdziłem fakt a że akurat ci ludzie mieli taki kolor skóry to co? nie wolno mi było o tym powiedzieć . Nie udaj cwaniaka ,kogoś lepszego od innych tylko napisz to co powiedziałem . Nie zmieniaj tematu ze strachu inaczej ta dyskusja nie ma sensu. Bardzo naiwny jesteś skoro twierdzisz że policja tak sama z siebie chciała zamknąć tego nauczyciela albo że politycy nie mieszali palców w tym zatajaniu prawdy po sylwestrze w kolonii. Brakuje tylko żebyś powtórzył za jedną znaną niepełnosprawną panią że w Polsce gorzej traktuje się kobiety niż w krajach arabskich. Śmieszny jesteś człowieku. Miej jaja i nie zmieniaj tematu.

18            -4
~~~KLEKOT
Willem
Choćbyś i miał nawet rację z tą policją i wymiarem sprawiedliwości to nie zmienia to faktu że on sobie całkiem nie radzi z tym ogromnym problemem i skutki są jakie są. Nimi też ktoś dowodzi i robi to nieudolnie. Postawa jest więc taka sama jaką opisałem wyżej. Niemniej jednak wymiar Sprawiedliwości i policja nie stworzyła tego problemu tylko konkretni politycy.

12            -3
~~~Tw bolek
Willem de zwijger
Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to że oni o tobie mają takie samo zdanie mimo że jesteś tak "skromnym " i "krystalicznym człowiekiem ".

17            -3
kibic z R22
Willem de Zwijger
z tymi apolitycznymi sądami i apolityczną policją w Naszym pięknym kraju to bym nie przesadzał

15            -2
~~~Tw bolek
Willem de zwijger
Poza tym to z tego co tu zauważyłem nikt nie ocenia tu niczyjego koloru a popełniane przestępstwa i drobniejsze występki a karani nie są popełniajaccy tylko ludzie pracujący to ujawniać. Tak że nie kłam ok.łżesz w żywe oczy a wywyższasz się przy tym.

18            -4
~~~Tw bolek
Willem de zwijger
Jedź pogadać chociażby z grakami z Lezbos to Ci wyjaśnią że tutaj nikt nikogo nie obraża co najwyżej ty swoim wywyższaniem się i epitetami z braku argumentów

19            -2
~~~Johny Walker
Ciesze sie, ze jestem bialym panem a nie kolorowym
terrorysta, który zabija dziesiątki ludzi, a Willem wspomina o lapce na osiedlu. My w Azji nie zabijamy niewinnych ludzi, robi to swietnie Izrael i ma kłopoty i tacy dyktuja nam jak żyć. Niech jada do siebie i pala ogniska w hotelach, jak byli w Krakowie. A może Polska im powie jak po ludzki żyć ?

15            -2
~~~Bebetto
Willem de Zwijger.
Z przyjemnością czytałem Twoje wpisy, plusowałem, bo moje stanowisko było podobne, ale dziś się totalnie zawiodłem. Twój wpis do @Klekota ujawnił Twoje zaborcze oblicze. No coż wciągnięty zostałeś w gierkę pewnej osoby i pewnie na jej poziomie zostaniesz, a szkoda. Swoje dobre imię rozmieniłeś na drobne. Proszę nie pisz bzdur z butelką na głowie kobiety, bo dobrze wiesz, że nie ma skutku bez przyczyny i to nie Wiślacy obrzucali kibiców Ruchu ! Ignorantia juris nocet ! Bez pobytu tam, strasznie zmanipulowałeś problemy ! To wstyd bez wiedzy tak pisać, podobnie jak GW, która tylko pisze o chuliganach Wisły !!!

24            -4
~~~Johny Walker
Willem de Zwijger
Czy jako bialy w swoim kraju mam kleczec przed toba " kolorowy panie " ? Lepiej kiwaj się u siebie ! A nie kiwaj Polakow, jak nas kochacie.... i szanujecie co można poczytać, cuchnący gościu !

15            -2
~~~Johny Walker
Panie Willem
Za wpis do @jp53 " bialy panie " to powinieneś dostać obowiązkowego bana. Co to ma znaczyć ? K...a do czego to dochodzi? Może mam jeszcze na sile jeść mace ?

16            -3
~~~jp53
Willem
Jestem dumny z tego że nazwałeś mnie białym panem.Ja nie robię krzywdy ani ciapatym ani nikomu innemu niezależnie od wyznania,ale nie pozwolę na to aby nikt robił krzywdę mnie i moim bliskim.Jak jesteś taki miłosierny dla wszystkich to bądż twoja sprawa,a mnie nie pouczaj kogo mam lubić a kogo nie.

18            -3
stary wiślak
Klekot! Problemu nie stworzyli konkretni politycy!
Politycy sobie z tym problemem nie radzili i nadal nie radzą. Czy można sobie z tym poradzić? Odpowiedż brzmi tak! Kto to praktycznie uczynił?? Margaret Thatcher w Anglii! Chcesz w Polsce Anglii w tym temacie? Bo ja niekoniecznie!

3            -26
Willem de Zwijger
@KLEKOT
Nie obraziłeś nikogo? Kto jest ciapaty? Stwierdziłeś, że to tylko określenie koloru skóry?! Nie rżnąłbyś głupa, przecież to takie samo określenie jak "czarnuch". Ten termin jest nacechowany pogardą. Sprawdź sobie w internetowych słownikach. Poza tym to ty uciekasz od dyskusji: zadałem ci konkretne pytania (a nawet wiele pytań; część była nawet numerowana), na prawie ŻADNE z nich nie odpowiedziałeś, więc nie udawaj Greka, bo ci też mają ciemniejszy kolor skóry, więc mógłbyś się poczuć nieswojo.

1            -14
Willem de Zwijger
@Bebetto
Co to znaczy, że mam "zaborcze oblicze"? Bo domagam się szacunku ze względu na religię i kolor skóry? Bo nie chcę, by spory były rozstrzygane przemocą? Bo domagam się poszanowania prawa?

1            -16
Willem de Zwijger
@KLEKOT
I jeszcze jedno przypomnienie: porównałeś statystyki przestępczości na Zachodzie z tymi w Europie Wschodniej, w tym w Polsce?

1            -15
~~~jp53
Willem
Ja też domagam się od ciebie szacunku dla mojej religii i mojego koloru skóry.Zaznaczam jestem biały i jestem katolikiem.

20            -2
~~~KLEKOT
Willem
Nie nie obraziłem,tak samo jak nikt nie obraża biały mówiąc białas czy gringo. Taki kolor skóry i tyle. Ja tylko stwierdziłem że występują takie problemy i powodują je konkretni,ludzie. Nie mam zamiaru dla dziwnie pojętej poprawności ukrywać że to nie oni. Statystyki ?bardzo śmieszne ale skoro uważasz że takie rzeczy dzieją się chociażby w Polsce to gratuluję. Inne przestępstwa dzieją się zarówno tutaj jak i tam i to nie ma nic do rzeczy. U nas nikt nie musi jak na razie pilnować kobiet przed zorganizowanymi atakami. Nikt nie musi sprzątać marketów z odchodów więc nie gadaj.

13            -2
Willem de Zwijger
@jp53
Kiedy nie okazałem ci szacunku? Pisząc ironicznie o tobie per "biały panie". Zauważ, że było to ujęte w cudzysłów, a po drugie pojawiło się to po twoich wynurzeniach na temat złości do białych, jaka drzemie w "ciapatych i czarnych" (twoje własne słowa) i odpowiednim tych ludzi traktowaniu. Tym samym w swym wpisie zachowałeś się dokładnie jak "biały pan", traktujący kolorowych z góry, z poczuciem wyższości i wrzucających ich wszystkich do jednego worka.

2            -14
~~~wwwwwwwww wwwwwwwwww
slavo1982
Dokładnie tak, bo nasza cywilizacja zakłada, że własne kobiety się broni przed przeciwnikiem a nie stoi się jak pedał i udaje ze strachu, że nic się nie stało. Honor kobiety dla mężczyzny jest najważniejszy i reakcja jest uzasadniona, mogli zrobić tyle ile mogli ze względu na warunki (policja z polewaczką za trybuną). Więc szacunek dla kiboli i brak szacunku dla cip.toków, którzy nie potrafią lub boją się reagować na atak przeciwnika. Więc nie masz rację nie ma co wielkiej polityki w to mieszać, takie coś dla naszej cywilizacji jest naturalne. Zostaliśmy ostatnim bastionem w Europie, która tych wartości broni. We Francji czy Belgii temu co w pojedynkę atakował ogrodzenie sektora gości to by co najwyżej wymachiwali konwencją anty-przemocową, bo na tyle stać tych nieudaczników, więc nie ma się co dziwić, że giną w zamachach. Dlatego nie ma co mówić o wielkiej polityce, doceńmy, to, że ktoś dał do zrozumienia, że ABG się nie atakuje a w szczególności kobiet.

10            -2
Willem de Zwijger
@KLEKOT
Ciapaty to obelga, czy tego chcesz, czy nie. A więc jednak obraziłeś, być może nieświadomie. A co do statystyk, to zwróciłem ci na nie uwagę, bo zacząłeś mówić o całym złu, które płynie do nas z Zachodu. Gdy popatrzymy na te statystyki, to sprawa naszej "wyższości moralnej" względem Zachodu nie ma żadnych podstaw. I jeszcze raz powtórzę, że ludzi popełniających zachowania przestępcze należy karać (powinny to robić zgodnie z prawem odpowiednie organy) bez względu na ich pochodzenie czy wyznawaną religię. Żadna poprawność polityczna nie usprawiedliwia przestępstw i zbrodni. I jeszcze raz powtórzę przestępstwa popełniają ludzie o różnym pochodzeniu i różnego wyznania. To zaś, że grupa wyrostków z Afryki Północnej urządziła sobie w Kolonii chamską i godną potępienia "zabawę" polegającą na molestowaniu, zastraszaniu i biciu kobiet nie świadczy, że wszyscy muzułmanie, wszyscy Arabowie, wszyscy ludzie o ciemnej karnacji itd. zachowują się podobnie. Takich osobników jak te chłystki z Kolonii należy bezwzględnie karać z całą surowością prawa, ale nie można całego odium za ich zachowanie zrzucać na całe grupy narodowościowe, etniczne, religijne itd. Na to się NIGDY nie zgodzę, bo to jest NIESPRAWIEDLIWOŚĆ. Podobnie nie zgodzę się NIGDY na to, by grupy osób w Polsce same wymierzały sprawiedliwość. To tyle. Kończę dyskusję. Jeśli jednak w trakcie niej cię uraziłem, to wybacz, przepraszam.

2            -18
~~~KLEKOT
Willem
Temat obrazy zostawmy ,ja nie uważam za obraźliwe takich słów,mnie takimi słowami też nikt nie obrazi. Wielu mówi żółtek ,skośnooki ,murzyn,białas ,gringo itd, nie zawsze pasuje powiedzieć Afroamerykanin bo to słownictwo z encyklopedii raczej. Owszem w tych incydentach brali udział chłystki lecz nie zapominaj że te działania są częścią szerszej sprawy. Ktoś nimi kierował . Imamowie otwarcie nawołują do różnorakich zachowań delikatnie mówiąc.Poza tym w rzece tych uchodźców takie chłystki są w przewadze.Obejrzyj filmy nagrane z terenów Grecji ,Austrii itp to się przekonasz. Inna sprawa ta społeczność popiera takie działania są na to dowody i na pewno nie jest to odsetek mało znaczący. Zapewne też nie Cała populacja czy naród i nigdy tak nie stwierdziłem . Problem jest szeroki i większy niż ci się chyba wydaje.

15            -1
~~~wwwwwwwww wwwwwwwwww
Willem de Zwijger
Ty o islamistach wiesz tyle co przed komputerem siedzisz, tworzysz jakiś pseudo-intelektualny bełkot nie oparty na żadnych danych czy badaniach empirycznych, powtarzasz lewackie frazesy, które tylko i wyłącznie są wykorzystywane w celach politycznych do omamiania debili. Podstawowym argumentem do przeciwu wobec wsyzstkich islamistów jest to, że pochodzą z innej cywilizacji, cechują innym rozumieniem kultury niż nasza, wyznają inne wartości i zasady, i modlą się w oparciu o koran, który każe nas zabijać. Dlatego ten projekt pomieszania tych kultur nie ma szans zdać egzaminu w naszej cywilizacji i będzie rodził szereg wojen i konfliktów w którym ginąć będą ludzi czyli naruszy stabilność struktury społecznej. W historii jest multum takich przykładów i żaden polityk na to nie wpłynie. W każdej strukturze społecznej są marginesy na plus i minus, ale my się nie jesteśmy wstanie z nimi egzystować, bo dzielą nas fundamentalne rozumienie świata.

11            -1
~~~KLEKOT
Willem
Nie doczytałem końca ostatniej wypowiedzi. Przeprosiny zbędne bo ja się nie gniewam ani nie obrażam. Przyzwyczajony jestem do różnych epitetów jakie wiąż stosują np pewne grupy w Europie i w Polsce względem ludzi którzy po prostu chcą zachować jak najdłużej zachodnią cywilizację. Możesz się śmiać może co innego ale jeśli spojrzysz prawdzie w oczy to jest nas coraz mniej. Islam jako najmłodsza z religii monoteistycznych się rozwija i obyśmy nie dożyli ale bez wojny pochłoną najpierw Europę zachodnią bo będzie ich po prostu więcej.Sama Europa się o to prosi,choćby nawet nie chciała to demografii nie oszuka. U nas na szczęście w ludziach zakorzeniony jest od lat opór więc z nami tak łatwo nie pójdzie jak z miękkim zachodem. Przynajmniej na tą chwilę nie wyobrażam sobie na naszych ulicach podobnych scen. Zwyczajnie Polak nie da sobie we własnym domu dmuchać w kaszę. Też przepraszam bo coś tam chyba za dużo na początku chlapnąłem.

16            -1
stary wiślak
Klekocie! O czym jest temat? O karze dla kibiców!!!!!!!!!!
Po jaką cholerę wlazłeś w jakieś twoje analogie i filozofie politykujące??? Mieliśmy do czynienia z incydentem stadionowym,przy udziale kibiców dwóch polskich klubów i był incydent polsko-polski. A ty już cywilizację chcesz ratować.Była prowokacja i był odzew. I prowokacja i odzew zostały ukarane w sensie przepisów futbolowych w Polsce.A o twoim strachu o cywilizację to pisz sobie na innych forach. Jest tego multum w necie. Dorabianie polityki i ideologi przy okazji sportu nie jest potrzebne,a ner jest szkodliwe. Przyjdą cię obcy islamizować,to pójdziesz do boju,a teraz wyluzuj,bo wcześniej cie bracia Słowianie ze wschodu mogą chapnąć. Po co to zbaczanie z tematu????????

2            -24
~~~Tw bolek
Stary Wislak
Jeśli dobrze zrozumiałem o co tu poszło to zapewne o to że postawa jaką zaprezentowałes na początku doprowadza do tych problemów a Słowianie owszem. Nawet bardzo prawdopodobne jest to że dużo miesza największy z nich na P w tej sprawie. Porostu mu na tym zależy żeby osłabić Europe.A wiele może. Sytuacja zawszerozwija się zależnie od wielu czynników i nikt nie wie jak będzie. Kto jaki będzie miał interes.

18            -3
stary wiślak
Tw Bolek! Haha!
Moja postawa doprowadza do problemów??? Haha! A jakich to problemów? Komu ja problemy czynię jakąś postawą. Ja nie zacząłem niepotrzebnej dyskusji,odbiegającej od tematu, Ja tylko zapytałem gdzie kończy się obrona,a gdzie zaczyna atak. I odnosiłem to do konkretnego incydentu stadionowego i do niczego więcej Dopiero potem włączyli sie gorliwcy,którzy dorobili do tego ideologię! Ja tu niczemu winien nie jestem!

3            -22
~~~KLEKOT
Stary Wiślak
Ja tylko porównanie zrobiłem a ty całą sprawę rozdmuchałeś jak zwykle i oczywiście udajesz niewiniątko .Porównać mi zawsze wolno.Widzę znów że masz problem z rozumieniem tekstu. Ja napisałem że takie bierne postawy przyczyniają się do tego problemy a ty piszesz tu koledze że nie robisz nikomu problemów. kiedyś paręnaście lat temu "leciał" w Tv taki program Przedszkolandia . Wybacz ale te dzieciaki tam lepiej pojmowały co się do nich mówiło.

18            -2
stary wiślak
Co rozdmuchałem????????
Po prostu nie uznałem rewanżowego ataku za obronę i tyle! Ale ograniczyłem się wyłącznie do kwestii meczu,a ty i inni dorobiliście do tego inną otoczkę, Popatrz na kolejność postów i treści postów,a zobaczysz,że ja poza ocenę incydentu stadionowego,pierwszy tematu nie poszerzyłem,tylko ty i inni. No,zerknij,jak to wyglądało, Wyście wprowadzili spór na inne tory,poza kibicowskie,bo włączyliście w to odniesienie do zupełnie innych problemów. Zachęcam poczytanie,kto wyjechał pierwszy z polityką,bo na pewno nie ja!

2            -20
~~~Tw bolek
Stary Wislak
Nie wiesz dokładnie co działo się na tym meczu! Dwa rozdmuchałeś rozdmuchałeś jak zwykle.

16            -2